20090428

[转载]公民调查日记(连载之三十)

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名单收集状况分析及建议 09.04.28


艾未未 @ 2009-4-28




(一)目前初步预计512汶川地震实际遇难学生应在8000名以内。

根据我们目前已收集到124所学校情况估计,实际遇难人数应在8000名以内。其中已核实校名的124所学校实际遇难学生预计为7605名。考虑大量村小还未走访,可能还有几百名未知校名的遇难学生,最后估计遇难学生为8000名以内。该数比上一阶段的网络上的预计数13306减少了5306名(减少的原因主要是通过实地调查,确定“北川一中”、“北川中学”,“茅坝中学”都指北川中学,减少人数510名;“北川小学”和“曲山小学”为同一小学,减少了 783名;“九龙小学”、“九龙中学”、“九龙学校”是指同一所学校,减少了400名;“莹华初级中学”和“莹华镇中心中学”为一所学校,减少人数 295;“新建中学”并未存在,减少了438名;“映秀中学”不存在,减少了437名;“平通镇中学”和“平通中学”为同一学校,减少了400名;一些学校证实伤亡没有那么多,如绵阳高中733名下降为1名,木鱼小学从250名下降为7名,“广智学校”疑似广济学校的音误,减少250名,莹华中心小学证明未有人遇难,减少300名。等等)。

在收集到得124所学校中,预计遇难人员分布如下:

实际遇难人数超过100名的学校有17所(聚源中学、新建小学、向峨中学、映秀小学,漩口幼儿园(有待调查)、北川中学、曲山小学、曲山幼儿园,南坝小学、平通中学、南坝幼儿园、东汽中学、武都小学、富新二小、金花小学、红白中心学校和木鱼中学);

遇难人数在100~50之间的有12所。

遇难人数在10~50之间的有13所。

遇难人数在10名以下的学校为82所。



(二) 我们收集到的名单状况

截止4月26日,我们实际收集到名单数达到4871名。其中,绵阳地区已收集1821名,德阳地区1276名,成都地区685名,广元地区335名,阿坝州334名,重庆巴中西安咸阳地区合计13名,地区学校不明者399名。

收集到的4871名单占8000名预计数的60.8%,目前还有3129名尚未收集到。该差距主要分布在一下五个区域的18所学校中:

北川县:北川中学、曲山小学和曲山幼儿园还差1307名,

都江堰:聚源中学、新建小学和向峨小学和向峨中学差距共差652名;

绵竹: 东汽中学,武都小学,金花小学和绵竹职业中学合计差357名;

平武县:南坝幼儿园和平通中小学合计差229个;

什邡市:八角镇小学、湔氐中学、仁和村小学,洛水小学共差260名。

以上18所学校合计差2805名,占总差距的90%,是我们下一步调查的重点所在。



(三)各地区进度和下一步调查重点

目前,我们收集工作分地区进度如下:

1、基本完成的地区:

绵阳的江油市,已经将遇难36名学生全部收集;安县预计16名遇难,已经全部收集;涪城区已经3名已经全部收集到。彭州地区预计9名,现在只差一名学生。重庆巴中西安咸阳地区预计13名遇难,全部收集到。

2、完成较好的地区:

1)汶川地区。预计有4所学校受灾较重,经过志愿者在映秀蹲点,除了漩口幼儿园之外,其他三个基本查清,有家长反映“漩口幼儿园”并不存在。如果该说法属实,汶川地区预计遇难人数374名,已经掌握334名,199个家长电话,进度达为90%。据志愿组反映,可能还有村小有个别伤亡,尚未去村小调查。

2)青川地区。该地区进度为86%。广元的青川县主要是木鱼中学受灾严重,该校我们已经收集到326个名单,159个电话,预计遇难人员校方公布为297个,民间预计为400个,还需要打电话核实。该地区其他学校4个学校基本收集完成。



3、需要再次派志愿者去调查的地区:

1)都江堰地区,进度49%。预计9学校有遇难学生,其中聚源中学和新建小学掌握较多,其他7所学校包括向峨中学、向峨小学掌握的都很少,需要志愿者再次实地调查。

2)北川地区。进度为50%。差距主要体现在曲山镇幼儿园,预计500人遇难,只收集到54名;北川中学预计1383名遇难,我们只收集到800名;曲山小学预计698名遇难,我们只收集到420名,北川职中预计有81名遇难,我们只收集到26名;擂鼓小学预计有50人以上遇难,我们只收集到4个。以上5 个学校合计尚有1410名我们未收集到。

3)德阳的绵竹市。该地区的武都小学,汉旺镇小学,汉旺镇幼儿园,绵竹职业中学,东汽技校均伤亡学生较多,但目前还未有志愿者去深入调查;金花小学预计遇难学生181,只收集到43个,还差138个,无电话,还需要志愿者再次前往调查。

4)德阳的什邡。进度为60%。该地区的八角镇小学据报45人遇难;湔氐镇中学75人遇难,洛水小学有81学生遇难,仁和村小学74名遇难,师古镇中小学有12名学生遇难,上述5个学校志愿者还未到达,我们只掌握2个名字。建议再次前往。

5)绵阳的平武县,进度为65%。据志愿者在当地了解,平通中学和平通小学有300人遇难,我们只掌握168个名单,139个电话,这部分可以先用电话调查;据家长反映,该地区的南坝幼儿园超过100个孩子遇难,我们只掌握3个。南坝中学有4人遇难,我们还未了解到,需要志愿者去实地解。



(四)下一步工作建议

(省略)

公民调查09.04.28

20090426

[连载]公民调查日记(连载之二十九)

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祝爸妈快乐 09.04.26 09.04.26



日记

一、

2009年4月25日,电话联系家坤老师,他说要外出。到达成都的次日早晨打车去冯喜的住处,还了钱。


成都汽车站买了张到绵竹的车票,车快开的时候,上来一个男的坐在我旁边,他左手背上用油笔写了一串数字,车开了。我掏出地图看行车路线,看完后他说借我看一下吧,我递给他。他说他的手机落在刚下的出租车上面了,他记下了出租车的车牌号码,指了指手背,他问了出租车公司,但司机不承认,问我能不能帮他打个电话看看手机在不在通话状态,我帮他拨了号码,一个男人接了,他说了几句喂,电话那边给挂了。他说算了吧,找不回来了,谢谢你啊。我问他是绵竹人么,他说在绵竹做酒水生意。


到绵竹,找了住的地方把东西放下。很饿,吃了碗米粉,去书店买了两张地图和一本《中华人民共和国刑事诉讼法-新旧对照版本》。没有带别的资料,去网吧希望在信箱里能找些线索,信箱里有绵竹地区学校遇难学生的名字,富新二小的名单里大部分都只有学生名字,只有三个孩子是有家长信息的,我把他们的电话记了下来,九龙小学记下一个家长电话。

回到住的地方,分别给记下名字的四位家长发了短信,内容是:请问您是XX的爸爸/妈妈么?我们是北京的志愿者,希望在今年512之前统计齐全遇难孩子的名单以示纪念,现有您孩子的姓名,你能帮助我补充他/她的年龄、生日、年级班级和您的家庭住址么?谢谢您。短信发出去一段时间,没有一条回复。这时北京人大的娜娜打电话给我说,姐姐,我们从板房同学家刚回来,见个面吧,我们同学开车去接你。


在河边的一家小饭馆里见到这6个大学生,对我特别热情,并时时提醒着我比他们大似的一直叫我姐姐,其实我也就大他们1、2岁。他们在做一个课题,主要是了解震后灾区居民的生存状态。今天上午他们去了绵竹中学,下午在板房区同学家作客。虽然对我们做的事情非常赞同,但基于一定的原因还是保持着一定的距离。计划有点混乱,很多事情定不下来,毕竟年龄小吧,能出来跑跑我觉得也挺不错的。吃过饭,他们去当地一个同学家里,我回到住的地方,收到短信。


先是江瑶的爸爸江绪军,告诉了我江瑶的生日。这时我发现我们登错了江瑶的信息,是江瑶而不是姜瑶。接着收到了蔡欣孺的妈妈的回复,我问她还知道别的孩子的名字么?她说知道几个,我说明天我去找你吧。最后一个是张操的家长发来的信息,我们原本的登记也有错误,是张操而不是张超。不过我记得大名单当中有一个孩子叫张操的,核对一下父母名字即知。



富新二小学生补充信息:(2人)

姓名 性别 年龄 生日 学校 班级 家属 住址

江瑶 女 11岁 1997.07.13 富新二小 五年级(1)江绪军 五福三大六队

张操 男 14岁 1994.02.07 富新二小 初一(1) 文开强 张正惠 青川县木鱼镇五组


二.

2009年4月26,乘车赶往九龙镇。路不远但很窄,一起小的交通摩擦堵了十分钟,16辆由轿车、面包车、公共汽车组成的婚礼队伍又堵了七八分钟。在车上跟欣孺妈妈发着短信,说我快到了,一会儿找过去。到了九龙镇上一打听,四村离得不远,绕过九龙派出所往下走。再打听,老乡指给我看,前面那个灰色的房子看见没有?墙上有一根白色的落水管。

都是新盖的房子,除了外墙涂料和地瓷砖基本都是毛胚。我进了屋子,没人,欣孺妈妈从门外进来忙叫我坐下,倒了杯水,削了一个苹果给我,她已经怀孕了。一会欣孺的婆婆进来,比起妈妈要激动一些,说着话眼睛有点红。原来九龙镇中心小学就是现在的九龙学校。欣孺的妈妈说,九龙的中学部在三年前就已经迁到了绵竹市,地震时没有中学的学生遇难。九龙学校里死亡的孩子分布在小学一年级(1)班(2)班、小学二年级(1)班(2)班、幼儿园大班、中班、小班这七个班级里面。其他年级没有遇难学生。小学基本上是35个人一个班,幼儿园一个班也有20-30个人,加起来遇难的有100多个。学校公布九龙镇上死亡学生人数是98名,加上别的镇在九龙学校读书的就是100多了。

她又给我提供了三个学生的名字,我看着都眼熟。这时,其中一个叫刘雨馨孩子的爸爸妈妈就在隔壁修房子,他们进来跟我聊了一会儿,刘雨馨的爸爸说镇上面的死亡名单在政府的公告栏上面有张贴,不过是过去贴的现在应该看不清楚了。学校的设计图纸上是两部楼梯,施工图上变成了一个楼梯。很多孩子没有疏散,就死在了楼梯上。他告诉我说你去新龙村四组,那边死的孩子多,并提供给我一个家长的名字。我说我这就去看看。欣孺妈妈和婆婆留我吃午饭,我说还是不麻烦了。

镇政府的位置永远都是最好找的,跟援建单位的驻址在一起,政府公开栏上面早已经换了新的公告,原有的名单都被撕掉了,我在胶水粘连的地方隐约看到有遇难人员的信息,撕开一个角,又看到了个别熟悉的孩子的名字,还有很多大人的信息,是放在一起张贴的。过了政府的板房,往新龙村四组走,四处打听这个姓高的人家。打听的时候还是要注意的,如碰到不该向他打听的人就会有麻烦。有的人看着黝黑老实巴交,从背后看却手上卷着几张文案资料;有的人则是开着车、衬衫西服,实际却是很热心的村民。

我要找的这个姓高的人在这一带有两个重名,明明走到下面去了,下面的人又说在上面,再往回走。终于找到高家,他老婆在五十米开外的地方不知道干嘛,她的邻居把她唤来,问起她女儿的生日,反复了好几次才说对,旁人笑说你自己女儿的生日都不晓得,她也不好意思说我自己的都记不清。因为是站在门口问的,所以不时有村民过来凑热闹,顺便把这个村里的都问了清楚,他们说你往下面走吧,下面可能有30多个孩子。

再往下走,打听到过了河里面有两家。朝岔路口里面走去,找一个叫刘兵的父亲,路人告诉我说有两个刘兵你问哪一个?我答不出来,人家又问是要生孩子的那家么,我说是的,她指指前面。往前走见女的怀着孕,我说我找刘兵,她说你有什么事,我说就是你家里吧?她点头,说明来历,这个孩子的妈妈很轻的说了一句孩子的名字就把脸侧了过去,再没有说话。她的婆婆和丈夫已经都在跟前,婆婆在安慰她说不要哭了,孩子都已经不在了,刘兵在跟我重复着孩子的名字。我挺难受的,这种情况本应是预料到的但是真的很少见到,为什么更多的遗忘和麻木。我走了几米,回头看她,她还是那个姿势,一双眼睛,一动不动的红着。

又走了很远,看见一个小店,坐下来打听,一个妈妈走过来说她的女儿在小学读书,我说能叫她来帮忙么,她连忙进屋唤来女儿。家里人割秧子,一大桌妇女围着在吃饭,很吵,搬进屋三个小板凳我们围着一张矮桌子坐下。眼前的女孩很瘦,头发有点焦黄,眼睛周围有些淡淡的雀斑,她真的很漂亮。她的妈妈拨开她的头发露出太阳穴给我看,说当时砸到这里了。他们家的亲戚过来说这孩子也真是可怜,没死算是命大。小瑞毕竟还是低年级的小学生,全班21人遇难,她费了好大的力气才和她妈妈一起回忆了13个,还有一个隔壁班的同学。

这时已经在外面走了五个小时了,不知道再往前走是什么地方,这些村子震前震后的名字改变或是合组,连当地人都有点搞不凌清。我一个人走着,旁边一个小孩总是骑着小车来回绕,我说你在哪里读书?他说城南中学,在绵竹。他说你做调查么我刚刚听见你问电话号码,我说是啊,你把你知道的告诉我吧,他写了4个武都小学孩子的名字,都是他的朋友。他说你要走到坐车的地方还有很远的,我说那我骑车带你好不好,结果我就骑上他那个绿色的车子带着他往前走,他说你应该买个车子,这样才方便。路上他父亲开着一个拖拉机过来,先是骂了他几句,听不懂,意思是不好好读书吧。拖拉机离开我们的时候从管子里冒出好大一坨黑烟,全部扑在我脸上,烟雾中我看见他爸爸冲我憨厚的一笑... ...

这个孩子把我带了很远,经过了四川灾区里最大的板房区,到了等车的地方,他骑到马路对面上网去了,我说你要好好读书啊,少玩游戏。



九龙学校学生补充信息:(28人)

姓名 性别 年龄 生日 学校 班级 家长 住址

蔡欣孺 女 7 2000.08.08 九龙学校 二年级(2) 蔡良华 九龙镇四村六组

王超 男 8 2000.11.1 九龙学校 一年级(1) 王开华 清泉村八组

王伟 男 8 九龙学校 一年级(2) 王禄清 九龙镇龙泉山庄王二农家乐

刘雨鑫女 7 2000.12.25 九龙学校 一年级(2) 刘春华 肖洪

刘晓东男 8 九龙学校 二年级(2) 杨红 九龙镇四村七组

苏宁 女 8 九龙学校 二年级(2) 九龙镇双同村

高洁 女 7 2001.04.22 九龙学校 一年级(1) 高官华 叶远会 九龙村四组

王雪婷 女 7 2001.05.27 九龙学校 一年级(1) 王选富 李心荣 九龙村四组

肖琴 女 7 2001.04.20 九龙学校 一年级(1) 肖开建 何菊华 九龙村四组

肖月 女 7 2001.08 九龙学校 一年级(2) 肖云建 新龙村三大队三组

吴春 女 7 2001.02.26 九龙学校 一年级(2) 吴开信 叶远秀 新龙村四组

李鹏成 男 8 2000.05.11 九龙学校 二年级(1) 李仓明 叶远肖 新龙村四组

高枫 男 7 九龙学校 一年级(1) 新龙村

王怡 男 9 1999年八月初三 九龙学校 二年级(1)王军 唐发荣 新龙村十组

李军 男 8 九龙学校 二年级(2) 李明华 新龙村八组

刘俊 女 8 九龙学校 二年级(1) 刘忠兵 新龙村

杨文涛男 8 九龙镇三大队

刘娟 女 8 九龙学校 二年级(1) 新龙村

陈宛秋 女 8 九龙学校 二年级(1) 拱新镇

陈达科 男 8 九龙学校 二年级(1) 九龙镇七大队

赵飞翔男 8 九龙学校 二年级(1) 九龙镇

李华显男 8 九龙学校 二年级(1) 九龙镇

王怡 男 8 九龙学校 二年级(1) 新龙村

陈涛 男 8 九龙学校 二年级(1) 九龙镇一大队

故成鑫 男 8 九龙学校 二年级(1) 九龙镇一大队

殷如意 男 8 九龙学校 二年级(1) 九龙镇一大队

邹凯 男 8 九龙学校 二年级(1) 九龙镇三大队

谢维斯 女 8 九龙学校 二年级(1) 九龙镇五大队



武都小学学生补充信息:(4人)

姓名 性别 年龄 学校 班级

王洋 男 13 武都小学 六年级

吴俊 男 13 武都小学 六年级

杨文 男 13 武都小学 六年级

邓勇 男 13 武都小学 六年级



三.

4.26,今天是爸和妈结婚25周年纪念日,我从来不知道这个日子,现在知道了,就算知道了,我也没能做什么。他们给我的太多,谢谢他们给我的教养,我能做到的就是让自己健康的活着,让自己不断懂事,坚强一点,能对自己负起责任吧。祝爸妈快乐。



二零零九年四月廿六日

二五柒三

发于绵竹

赵颖 Zhao Ying

[转载]公民调查日记(连载之二十八)

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“这个词我喜欢,很久没见过了” 09.04.26

日记一、

我拿出调查表给遇难学生家长杨先生指出"真相、责任、权利"这三个词的时候,他有点微醺,拿起笔,狠狠地把"权利"一词打了个圈说“这个词我喜欢,很久没见过了”。

后天我会行至别处。到这个镇10多天,一直想把所有的见闻听闻感受好好的总结一下,发现不太容易,一是自己能力不足,无法像准确的竹签那样串起肉块,第二,脑子乱。不过,感觉还是有的,就像被地震砸残身体砸坏大脑的人,他至少可以手舞足蹈地表达感觉。

这个镇上被官府称为"刁民"的人我大多见过,都是很不幸的人,不幸在于他们遭受了苦难,苦难之后因为吼了两嗓子接着迎来了压力。其中一位"刁民"听到我说要名单的时候,突然哭喊着说“有什么用啊,我不相信你们,我现在好好的过日子,政府都把我当问题了,我不会说的”。府里的大人们希望这样的人能“稳定”,希望他们“控制好自己的情绪”,三不五时召集他们开会,甚至有领导温馨提示:可以出去旅旅游嘛!对于这些举动,我当了几十年的草民是很好理解的,因为一个日子马上要来了,各单位都要注意了,灯光、摄影、音乐响起,我们开始摇滚了。所以,这些人必须给稳定住,控制住,大局为重。这些破坏大局的人当然被稳定住了,不然怎么生活。之前他们做了一些事情,他们得出的结论是“没用的”,就像放了几声闷屁一样,无色无味,在巨大的人间凶器的面前他们就像玩具一样,没有别的可能性…….真的没有吗?

谎言重复一千遍成真理。在这个镇上,真相重复一百万遍转化成屁,即使这样,我还想放一个屁,我头脑简单,屁也简单,屁如下:

1 遇难学生的完整的名单在哪里?在办公室的话请交出来。

2 学校的建筑,在之前就有明显裂缝、漏雨的情况下,为什么没人管理?有人管的话,请把人交出来。

3 社会各界,海内海外,大笔的捐款在哪里?在办公室里的话请交出来,并注明每分钱的去处。

4 大量捐赠的过冬衣服被褥在哪里?在办公室的话请交出来,发出去。

5 为小孩讨说法为什么会被拘留?

6 建后的新房子为什么还要灾民们掏“成本费”?

7 今年春节,每户人家发的这一根和我中指一样粗的火腿肠和那包瓜子是在侮辱大家的情商吗?

8 谁才是真的“灾民”?

如此简单的问题在过去太长的时间里没有人敢来回答,但我知道这不是敢不敢的问题,这是必须回答的,因为官是我们的奴才。

上文那位情绪激动的“刁民”后来哭说“我不想要什么赔偿,我只想让他们给我的孩子一个公道,说清楚”。

我们目前虽然跟屁一样,但屁要是响了多了臭了那也能破坏臭氧层,慢慢的撕开口子,让紫外线,红外线通通进来。

以上内容可能和“学生名单调查日志”有点偏移,却是一点感受。

蒋立

2009.04.26映秀

日记二、

4月3号,我和我孙在距离绵阳火车站不远的一个宾馆安顿下来。

宾馆一位保洁员给我们讲述了“绵阳会客厅”的事。

据王女士介绍,她家住在绵阳市游仙区小枧沟镇,镇上有好几个村子的土地都被绵阳市政府划归拆迁范围,准备建设规模宏大的“绵阳会客厅”。大多数拆迁户的房屋被政府确认为违章建筑,被强制拆除,补偿款更是分文没有,村民们多年甚至一辈子积攒下来的心血化为乌有,许多村民无家可归。

“2007年,绵阳城市在跨越发展的壮美歌声中正实现着惊人的撑杆跳:大力引进有实力的开发商,合力打造宜居名城,全面推出“绵阳印象”,建设新的城市区域———绵阳会客厅。”“此厅位于涪江、安昌河、芙蓉溪三江汇合区域,跨绵阳市涪城、游仙二区,开发面积 21平方公里,总投资将达千亿以上。”(摘自新华网主页 - 地方联播)

《绵阳会客厅范围内征地拆迁补偿安置实施办法》,这是一个被绵阳市政府标榜为绵阳历史上最优惠,老百姓得实惠最多的政策。那么到底这个实施办法规定了哪些最惠于民的政策呢?在这个“历史最优惠政策”的实施中我听到了诸多怨言。

1、 零赔偿拆除

包括涪城区石塘镇、塘讯镇,游仙区小枧沟镇等多个村庄的数千农户的房屋都被纳入拆迁范围。其中一半左右的房屋被政府界定为“违法建筑”,比如三层以上的属于违法建筑,07年以后的属于违法建筑,没有产权证书的也属于违法建筑,在老宅基地上的新建房屋也属于违法建筑等等。所有违法建筑、零赔偿清除。

2、“砍头式”拆除

根据市规划局的规定,三层以上的房屋都属于违法建筑,要先被拆除。于是“砍头式”拆除法应运而生。此方法可简单概括为:下边该住的住,上边该拆的拆,同时进行两不误。这种方法除了贯彻先违章后合法的拆除顺序之外,还衍生出了另外一个效果,就是可以有效吓走部分怕死的钉子户,铲除拆迁障碍。值得各地拆迁办学习、效仿。

3、“合法”建筑低标准赔偿

“会客厅”项目的拆迁赔偿标准是:470元/平米的价格赔偿其原建筑面积,如果再到偏远处自建房,得到的赔偿为270元/平米,但安置房的价格却接近 2000元/平米,而于此处修建的商品房价格将高达3500—4000元/平米。村民们对这一赔偿标准异议颇大,在房屋被“砍头”之后,所剩面积不多,得到的钱根本换不来全家的栖身之所。

从开发成本角度来看,以剥夺一部分人交易权利来为另一部分人单方面降低“交易成本”,是西方经济学中的“降低交易费用”的普遍原理和中国革命具体实践相结合的产物,是“降低交易费用”理论在中国的利用和发展,是被实践证明了的关于中国革命和建设的正确的理论原则和实践总结,是中国共产党集体智慧的结晶。此理论这一新的内涵优势明显:可控性强,操作简单,效果突出。

田威

2009-04-26

[转载]艾未未就震区公民调查接受《南风窗》采访

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《南风窗》采访录音整理

唐山大地震的时候你在干什么?

那时我在火车上。走到石家庄,所有对面来的车都冲我们喊:别去了,地震了!他们不知道是唐山地震了,以为是北京地震了。我想,我这是从新疆来的,已经开了 70多个小时了,不去我去哪啊?我还是回来了。我从长安街走到中山公园,在公园的亭子里睡了一觉。半夜一晃,有人就从亭子里扑通掉进水池子里去了。我在北京的地震棚住了几个月。老下雨,那时连整块的塑料布都是珍稀之物。

第一次去四川灾区是在什么样的情况下?为什么要去四川灾区?

512地震以后,我说过,是“蒙了”。我想全国人可能都是这样,因为这是一场突如其来的巨大灾难。但是很快,因为灾难的反应很多,它是一个系统打乱了另一个系统。我们所说的另外一个系统就是国家、应对灾难的这种可能性。关于那一段,我就不说了,因为大家情感上都是差不多的。我当时没有做救灾,因为我觉得这个灾难太大了,政府来做秩序会比较好,效率也更高一些。关于地震的报道我看了很多,刚开始当然是悲痛和震惊,很快的,就转化为一种爱国主义教育,或者说宣传的成分越来越大。当时,我是在一种不知所措的情况下去了四川,我想亲身体验一下。进入到一个环境当中,从中看到一些,感悟到一些,或者说让这个事实变得更具体,而不是只从网络或者电视上得到。然后我们就去了。

我们拍了一些录像和照片,除了北川以外的其他区域,我基本上都去了。因为北川的道路当时已经不可能通过了。据说是不可能通过,后来我听说还是可以过去。之后,我在自己博客里写过很多文章。最近在整理时,我才看到我曾经反复提到,对教育部门和其他行政部门在伤亡人数统计以及一些其他信息的公开问题上,我是很不满的。不满是基于社会面对如此大的灾难,又唤起了如此大的人道主义关注,不光是中国,也包括海外华人,无论是何种理由,面对这么一个事件的后续处理上,我认为是非常不当的,缺少承担责任,甚至是尽到政府的义务。

我在很多篇博客里都问,为什么我们不可能有这个名单。当然这里面也包含着众多人的一个问题:当你看到灾区的一个个学校塌了,几百个学生压在下面,但是周围许多的房子都没塌,自然会想到这个学校的建筑质量出了什么问题。你看到许多学校塌了,有些学校没有塌,有的学校塌的是教学楼,也有些学校塌的是宿舍楼,这是用一种逻辑没法说清楚的。你没法说,地震必须塌教学楼,因为它跨度大,因为有些教学楼没有塌。所以说,这是一个无法含糊的问题,因为毕竟这么多生命失去了,这些生命是孩子。这些孩子,对于他们的家庭来说真正是未来。对那些农村人来说,尤其只有一个子女的,那些从幼儿园到十八九岁,马上要走入社会或者进入大学的孩子,他们的父母可能把过去十几年的情感和力量、财富都供给了这个孩子,现在瞬间消失了。

这件事情问责是必须的。按道理说,灾难这种事情并没有谁有义务来“买单”。今天,我看新闻上,意大利的总理说,我们必须查豆腐渣工程,因为有一个学校塌了。我觉得这应该是一个政府的第一反应。当然,在没有证据,没有科学调研的前提下,这一切都说得太早了。但是调研是最起码的,是对人民、对舆论、对所有社会最起码的一个公正,也是一个负责任的做法。在等待近一年也没有得到这些信息的时候,我决定做一些个人的努力。因为在大多数情况下,众人对类似事情的态度都是,先是期待,因为因得不到答案而郁闷,然后放弃,然后埋怨。然后就是觉得没有办法,我们的世界只能这样。这个时候,我想也许并不一定是这样,今天政府也是我们的一部分,我们也是政府的一部分;社会是我们的一部分,我们也是社会的一部分。每个人承担的,觉悟也好,意识也好,所作出的行动也好,都在表达我们希望社会是什么样的。至少你个人所希望的社会,在你个人行为当中是体现出来了。这件事是我不能容忍的,这件事这样发生是我不能允许的,我觉得如果我们的社会有人这样去做,有人去坚持,我们的社会会是一个比较健康的社会,事情会好办很多。不会是大家都在看,看政府的笑话之类,是作为旁观者。这是社会的一个问题。当然这会牵扯到一个理想的问题,通常我们说争取社会的民主,事实上争取民主我们已经不大谈了。十七大谈的是,我们需要科学发展观。科学发展观实际上是一种折中的说法,未必要民主的社会,但是科学的社会也可以。那么什么是科学的社会呢,我觉得,事实基础是第一步。因为所有的科学都是建立在对“真”的诉求上,“真”则是建立在一个对事实基础的认同上。所以我觉得,很好,我们未必要一个民主的社会,但是我们需要一个具有科学发展观的社会。科学的社会主义,只是十七大提出的一个最重要的思想,是“三个代表”以后最主要的一个思想。这个思想,我们顺着它说过去,是可能的。但是事实、真相、监督、信息公开、透明化这些都是逃不开的。这是任何一个社会发展的基础。这个基础是来自于政府的执政理念,执政理念是来自伦理和道德的规范。那么同样它要来自于全民的意识,这个意识包括问责、监督,我觉得两者都不可缺少。没有监督的政府是不可能有自觉的意识的,在全世界都是这样,无论是美国还是欧洲,或者是中国。无论是什么样的政治意识形态,一个没有监督的政府必然是腐败的,必然是滥用权力的。这是我们做这件事的一个背景。

从做的方式来说。我们派了一个纪录片组,先去摸了一下底。我们采访了二三百个遇难者的父母,或者是他们的亲戚,让他们谈了在什么地方听说地震,地震时他们是什么状态,他们是什么时候知道自己的孩子遇难了,当时的反应是什么,后来到学校以后的救助情况是什么,包括提取DNA、掩埋,政府的安抚工作,包括现在的现状。我们做的访谈比较详细。同时我们去寻找这批遇难者的名字。这批资料回来以后,我们发现里面问题太多了。60%以上的家属在地震之后就再没见过他们的孩子,很多人不知道孩子掩埋在哪里,掩埋的时候也没有得到通知。甚至还有很多人认为他们的孩子没有死,是被送到了医院,然后再没回来。什么样的说法都有。很多家长被取了血,做DNA鉴定,但是后来就没有了音信,再去询问就会受到冷遇。说人太多,我们没办法做等等。总之问题非常多。当我们做到七八百个人名时,我们必须让更多的人参与这个事情。

因为这些孩子都是具体的死了,很多人都说,他们已经死了你们为什么还要找这些名字。我觉得这是我们对死亡的意识问题。确实,因为一场灾难,有些人死了,有些人活着。那么活着的人和死了的,是一种什么样的关系?什么时候人是真正的死了,什么时候是被活着的人所记忆。是不是只有有了真正的身份的时候,他才算死去。比如,他是谁,他是怎么样死的,他的年龄有多大。那么活着的记忆,是不是只有当这些信息存在时才是可能的。而不是说只有一到一万这样的数字。我认为这是一个起码的伦理问题。我们开始意识到我们必须找到这些人,了解到我们失去了什么。如果他们是我们的一部分的话,那么我们要知道我们失去了什么。然后才可能知道他们是怎么失去的,在哪里失去的,是由于什么原因失去的。

我们就在网上贴了帖子说,我们要做一个公民调查。这个公民调查有几个关键词:一个是责任,一个是真相,也就是事实,还有权利。责任、事实、权利。责任事实上包含着个人的责任和作为个人的群体——国家、政府的责任;事实包含着政府应该公布的事实和我们希望知道的相关信息;权利是每一个公民都有权利去问责政府,监督政府。这个问责和监督是保证社会稳定、和谐的一个可能。失去了监督和问责,可能会出更多更大的问题。这还是从有效性上来谈,什么样的社会效率是高的,什么样的社会有可能向前发展。我们认为这些基本的理念是保证这个社会可能向前发展的一个前提。在我们宣布了这个事情以后,迅速得到了回应,到现在可能有三四百个志愿者愿意加入,反应比较强烈。我们手头上有70多所学校的名单,根据不同的毁坏程度,做了区域性划分。

我们开始送出我们的志愿者,负责不同区片的调查工作。想做这件事的志愿者有三四百人,最终参与的有一百人左右,在那边实际调查的有五六十人。主要调查的方式是走访学校和受难者家属。在这之前有个细节我没有说,就是我们打了两百多个电话给四川省的各级政府,从各地市政府、公安局、民政局、教育局到学校校长,还有各个县级的部门,获得了一个统一的回答:这是不可能的,因为名单是国家机密,或者说不对个人公开。信息无法获得,同时也没有一个清楚的说法会在什么时候公开。这导致我们更希望能在五一二之前获得比较完整的信息。我们把志愿者逐批送出,他们在四川不同地区进行调研工作。尽管遇到了很大很大的阻力,几乎 80%的志愿者都有被拘留和带去问话的经验,有的在三到四次。但是这些志愿者们,从十多岁到八十多岁,他们的觉悟让我感动,因为他们是中国第一批对民权、对公民责任有觉悟、有行动的人。志愿者受到了非常不礼貌的待遇,有两个被打。昨天还有一个去医院做检查。

对方把志愿者带去问话,主要想知道什么?

对方,主要是警察。他们问的最多的是:第一,你们是什么目的;第二,你们为什么要拿到这个名单?第三,你们后面是什么样的组织,谁资助了你们。等等。他们会轮番地问,五六个甚至十多个人来问,基本上是用对待犯人的方式。有的志愿者必须双臂抱头面对着墙,有的被打,被搜身,被扣留所有调查的文件。接受训话,甚至半夜三更把你送到另外一个县的路边扔下,这一切都很戏剧化。昨天,在798开音像店的老羊被打伤了,去医院做了鉴定,今晚他会把过程写下来。他是一个懂得维权的人,被打过之后头晕想呕吐,我想那是脑震荡的表现。

对方认为这件事里可能有一些阴谋?

不,我不认为是这样。他们想阻止这个调查是必然的。但是,我们去之前已经公布了我们的计划和意图,让对方不要伤害我们的调查者。等于说是,打一个招呼,告诉他们我们要来了,你们应该了解我们所有的意图。尽管这样,还是遇到了很大的阻力。四川省政府在很长一段时间内所做的事,用很简单的词来概括就是“维稳” ——维持稳定。维稳既不是一个政治理想,也不是法律概念,它是一个简单的家长式的说法,就像家长说“听话”、“不要闹”,但是他也不说为什么不要闹,也不问你到底是在闹什么。我想这是一种非常传统的、习惯性的做法,这种做法显然是要被这个时代淘汰的一种文化。因为真正“维稳”是对问题的发现和疏导,而不是对问题的遮掩和打压。那样是不可能“维稳”的,只会形成表面的秩序,但是实际上仍然是豆腐渣工程,是一种社会的豆腐渣工程,表面上抹得很光,但实际上是败絮其中。说塌就塌,一遇问题肯定出事,因为整个结构都是没有任何人会认同的。

在我们接触的家长当中,几乎所有人,百分之百的人怨声载道。他们也遇到了各种问题,其中很多人有一次两次甚至七八次进监狱的经验。他们都失去了孩子,他们中有被扣押几十天到几个月的,都有挨打的经验,被警察暴力对待。不止是因为上访,几个人以上的见面就会有问题,几个人在一起议论,或者说他们都需要心灵的安慰。你想,这些农民他们是没有太大能力的,他们并不是一个运动的组织者,或者说,唯一能把他们联系在一起的就是这场地震,就是他们都失去了孩子。他们的孩子都是在同一个楼中失去的,这栋楼粉碎性的坍塌了。看到这些他们会问,我们的孩子怎么那么倒霉啊,其他的楼都没有塌。他们是不会相信的,也是不可想象的和理解的。很多人再没见过他们的孩子,包括对尸体的处理方式,包括之后的很多很多问题,都是需要解答的。

灾难是什么?它是不是按照日常的秩序来发生的,这个体系在处理日常的事务时已经出现了问题,那么在处理这种非正常的秩序,实际上社会的经验、应对能力、理念都会显得更加匮乏。这也是这次地震深刻的一个教训。付出了这么多生命,是怎么付出的,救助是不是有效,我们不能光说情感,情感是没有用的,情感每个人都有。救助是不是有效,这是最重要的。很多人认为,如果救助有效的话,死的人连一半都不会到。更多人认为,如果没有豆腐渣工程,没有建筑问题可能伤亡会缩小到很小,可能只是十分之一的人。


当然,人们都说,死去的人也没法救活了,你这样说不是往伤口上撒盐嘛,或者揭伤疤么,但是我们接触的家长们都希望世界知道,他们希望有人来为此承担责任。他们被无礼对待,被威胁和监禁。有些镇子整个电话都被换了,这些电话都被窃听。我们打了谁的电话谁当时就被捕,这个速度和效率是不可想象的。我们在公用电话打电话,也会有警察到旁边等着。在成都,我们刚打完电话,警察就在楼下等着。我们想约人到公园,在车停下来我们在付费的时候,十个警察就围上来,还没等我们出出租车。效率真是不可想象的。电话都被监听。但我是不怕的,因为我们是公开的行动,我不希望别人对我们有神秘感。我们最神秘的可能是我们的伦理,而不是我们要做什么。我们的伦理很简单,生命是有价值的,我们要珍惜每一个生命,哪怕他已经死去了。我们对死去的生命不认同的话,实际是对生的不尊重,实际上是对我们自身价值的一种贬低。所以,这不是一件很小的事情,也正是因为有这样的认同,才会有这么多志愿者,有的在学校里,是学生还在上课,有些辞去公职说,今天我辞去了工作,我明天愿意去。有些是孩子的母亲。很多白领,从事IT业,各个行业的都说我们愿意去。这是一个大的背景。

公布名单是否是孩子父母的意愿?他们的生活会不会因此被外界打扰?

这是城里人一种很文明的想法。对于农村的一对父母,他们失去了孩子他们就失去了未来,他们什么都没有了。他们最大的感激就是有人能提起自己的孩子。

有一个遇难学生杨小丸的母亲,她告诉我说,孩子刚被掩埋,她就被通知去掉工资单上5块钱的独生子女费。太荒诞了,你他妈独生子没了你也是执行了计划生育政策的人啊!这就是北川,要化25亿建博物馆的地方。她还说,我不想以我女儿的死来换政府的救济,我只希望人们记住我的女儿杨小丸“她快乐地生活了7年”。

很多的家长,他们发短信,我们收到的各种信件都说,我不希望拿到政府的赔偿,我不希望去领救助。以我孩子的名义获得的任何一种资金都是一种羞耻。我只是愿意让人们记住我的孩子,他活了多少年,或者,他是一个很好的孩子。我们不会不尊重他人的隐私。我曾经说过:无产阶级是没有隐私的。这还确实是这样。他们已经什么都没有了,他们其实也不需要什么,他们就是需要公正。他们希望问责。如果什么人在这个问题上是有责任的,是要被追责的。我觉得,追责并不是非要受到惩罚,我对这个没兴趣。我的意思是说,追责是社会伦理的一种体现,它会告诉大家什么是可以的,什么是不可以的。追责同样是说,我们的社会不管付出多大代价,即使我们活着的每一个人都要付出代价的话,我们都要承担。因为这是我们的责任,因为由于我们的错误致使我们损失了这么多,我们愿意损失更多来挽回我们的错误。我觉得这是必要的,这是一个伦理问题,是一个人在任何一个政治理念下,任何社会条件下都应该拥有的一个权利。

家属们对你做的事是什么反映?

家属们就是哭哭啼啼,感激我们,要我们主持公正。我们主持不了公正,我们只能问清楚名字和信息。

从开始收集工作到现在,政府有没有相关的回应?或者说有没有一些改变?

这个问题我不太能回答你。我能说的只是,直到昨天我的博客仍然在被大面积的删除,我说的“大面积”是指一次就删一两百篇文章。这一两百篇文章都是和四川地震遇难学生名单有关的信息,还有我们公民调查的日记。

大量删除我们志愿者的日记,这些日记每一个字都是事实。这些志愿者都是来自不同的地方,他们不带情感地去记录他们看到的事情。这些都是事实,对于将来想做这样事情的人来说是一个很好的范本。也是我们做这件事的一个理由。并不是我们站在道德的高度,我们站在道德的最底线。并不是说我们去审核别人、审查别人,而是说我们去看我们自己的勇气够不够,我们是不是能够面对我们自己的愿望和理想。并不是说这些事情都是可以轻松去谈的,不是,他们都付出了代价。他们要翻山越岭,他们要夜间在雨中行走,他们要受到别人的冷落或是误解,甚至是殴打。他们付出时间,获得的是几个人的名字,这些名字还会被人从他们的笔记本上撕掉,被人用马克笔涂改,认为他们是间谍,是藏独,或者是有什么不可告人的目的。但是我觉得这都是我们必须付出的代价,因为我们的社会到目前就是这个水平。你可以说,这个水平可以,我认同这个水平。你也可以说,不可能,这有点原始,我们是有可能改变它的。

工作打算持续到什么程度?

我说过很多大话。我说过,持续到最后一个人名发现,持续到我还活着的那一天,只要我的意志还在,我就会做下去。我希望这是一个日常的工作,我希望问责是我们的日常行为,对我们来说每天都是512。

对这些名单有没有什么打算?

现在已经很奢侈了。我们有很多打算,我希望通过这个名单,让遇难者家属感到来自社会真正的尊重,而不只是一些钱,不只是一些数字和写在砖头上的号码。这种尊重也不仅仅是一座价值25个亿的博物馆,或者说灾难旅游的一部分。而是社会能够理解什么是死亡,什么是失去,理解生命和死亡的关系,包括应该怎样活着。问责成为我们每个人生活的日常经验,是成为更积极、更富有生命力的社会的一部分。没有这个条件,这个社会是不可能有所发展的。我们不能把责任都推在某一个人身上,或者某一个阶层身上,在这个问题上我们每一个都应该承担。

除了四川地震这个巨大的灾难,更大的灾难可能是我们日常的悲剧,而更大的悲剧是“太阳一出来,就啥事都没有了。”

是的,遗忘是回避伦理审判的技巧。作为国家的遗忘、作为社群的遗忘、作为个人的遗忘,都是一种伦理沦落的选择中的一种技巧。

不知道你看没看过你父亲的诗?有一篇叫做《他死在第二次》,这个给我触动很大。不知道这首诗所表达的,和你现在做的事情有没有内在的联系?

很吃惊你会说起这个问题。我完全没有意识到我父亲有这样一首诗,直到你说起。啊,真是。 “等那青草覆盖的泥土……在那些土堆上人们是从来不标出死者的名字的。即使标出,又有什么用呢?”他是一个非常生命至上的一个人。他曾离开中国三年,去了巴黎。他说那时他离开是为了回来。等我去美国时,我说,那是你们,我离开了就不回来!没想到这么坚定的想法后来也改变了。他们那辈人复杂性不强。我在新疆待了16年,北大荒待了一年。其中5年我父亲在打扫厕所,多年待着没事。他已经身份是右派了,我和他没太多交流,因为他60多岁,我才十几岁。回国后我们交流也不多,他有一句话我记得特别清楚,他说,这是你的家,不要太客气了。在十三条的四合院里说的。可能我从美国回来之后有点傻。这句话对我震动很大,一直记得。我觉得,确实有时我们都太客气了。

以前很讨厌别人提起家庭和父亲的关系,后来我也能理解。你自己什么也没有,人家当然要这样联系。媒体这样写有时也是为了好发,或者有一个立场。所有父亲不好的基因,我都遗传了。他比较个人主义、反权威、自由化,比较喜欢谈公平、人性等等。(他会赞同你现在做的事情吗?)不能想象,他从来没有赞同过我做的任何事情。但他也没有反对过我。我父母都没有能直接地影响我。他自顾不暇,连我上几年级都不知道,来了客人要问,他也不知道,挺丢脸的。我有时随口跟他说一下,上三年级说是六年级,客人还会很奇怪,六年级人还这么小?回北京后我们借住一个工人家里,工人是他的FANS。他恢复名誉的时候,我已经出国了。他的地位我都没享受过,还好没有。

这首诗讲的是,即使用崇高的理想也没办法来替代个人生命的价值。虽然人们一贯给牺牲找到理由,但是我们也看到,那些牺牲的人们我们有多少能记得他们的名字。如果他是在解放战争中死去的,那他有可能是死于国民党,现在是我们最亲密的朋友的枪下;如果是在越战中死去的,那现在更不要谈了。我非常认同艾青这一点,我觉得所有的这些在这次地震中的遇难者家属,他们真正的打击不仅仅来自于地震,而是来自于人们对他们的遗忘,或者是对他们不公正的待遇,这样的痛苦遭遇会伴随他们一生。


你对他的疑问“即使知道他们的名字,又有什么用呢?”有没有同样的困惑?

这是一个问题。不过我不觉得他的意思就是不要这样做,他所表达的是对一件事情的感伤。当然,我也有这种困惑。但是因为我们谈一个生命的价值,这些死去的孩子,跟它相关的就是他们的名字、年龄和他们曾经属于谁、在哪里失去的、因为什么理由,这是生命完整的一个过程。实际上,对他们的忽视和遗忘是生者,是我们的死亡,是我们对这一价值的一次亵渎。我觉得需要拯救的不是死者,而是生者的灵魂。当你发现你无法做出改变时也是很郁闷的。当你发现一个明显可以改善的方式一直没有出现,这是很郁闷的。但是同时因为你这样去做,从而去证明了一个生命是完整的。一个人的意识是决定于人类的意识状态的,每个人的价值观是我们今天这个社会一个共同的世界观。不管世界处于什么样的可能性下,个人的价值都是必需的。这就是用途了。当然,更多的用途是有可能引起另外一个生命的共鸣,或者我们的意志是可以共享的。这是交流的一个需要和动机,通过诗歌、文字或者博客,这就是我们能做的。


你对自己做的这件事有信心吗

不是有信心的问题,因为如果你不做,你就否认了很多价值。你是否能承担得了这种价值的缺失呢?你可以说,喔,我看到一个人受到别人攻击我不管,看到一个人倒下我不扶,看到要出危险我不说,那已经简单到这种程度了。这没什么好说的,不是可以商量的,或者说也不是因为有了某种成果我们才可以去做。做,已经是结果,坚持你的所想,就已经是结果。

你博客上的那些言辞有时更像是流氓骂大街,是你主动选择了这种表达方式,还是被动接受的?

首先,我也是在一种非常疲惫的状态下。因为交流的手段非常有限,甚至单方面的交流在某些情况下不可能产生什么作用的时候,也会有对自我的放弃感,有很沮丧的感觉。这时候我的言辞可能会不体面,很大程度上我是表达一个态度。因为观点每个人都懂的,我不觉得谁在这种基本问题上、在观点上有什么优势。我相信甚至连我们认为的对立面,他们也懂得我们在做什么,只是他的地位、他的身份不允许他按照我的这种方式来做。态度的表达很容易带上情感和情绪,我毕竟不是要做一个人的典范。我不想说我是有规矩的人,我只想说我是有态度的人,我是有意图的人。

除了收集地震名单,我注意到你也参与了很多与公民利益有关的事件,这之间是一种什么样的关系?或者说,从最早做艺术、做建筑,到现在关心政治,这之间有没有内在的联系?

我在不同的地方说过,最早我做艺术是对权力的一种回避。我们生长在一个权力非常绝对的年代,没有人敢碰。所有碰过权力的人全部都死了。可以说是大面积的伤亡,不要说是碰,你可以看到只是不留神的撞到都会出问题。政治是一块巨大的、残酷的、从山上滚下来的石头,人们只是希望躲得越远越好。从事艺术是一个理由,是一个可能性。后来去了美国,对另外一种社会的价值观,个人和权利的关系,包括冷战后所形成的世界关系,逐渐有了不同角度的认识,逐渐认识到维护个人的权利,维护个人情感的基础是任何一个人或是社会所必须,否则这个社会是没法存在的。

当然,这仍然要通过一定的社会条件来完成。以前我做了很多采访,后来我认识到博客、互联网的作用,我用了很大精力在互联网上。我可能是,估计在世界范围内发帖数量最多的人之一。3年内我发了3000多个贴,平均每天3篇。以前我是不会用这些的,每天都发这么多帖,除非你是一个什么都不干的人。3年里同时我做了很多事情,做了几十处建筑,做了多个展览,出版,策展,做了很多对别人的访谈和其他的活动,但是我还是真正地爱上了互联网,它使我们变成了另一种人,这种人有可能和他人产生更复杂的关系。这个关系可以是非常轻、非常虚幻、非物质化,但同时也能是坚实、有信任感、很默契。这是我喜欢的状态,若即若离但是又任何时刻都存在的状态。在这之前是不可能的。

今天又贴了几篇博客?是你自己写的吗?

贴了2篇,以前被删除的,我重新贴回来。因为有一个人数的统计。最后,我希望还是政府来做这件事。他们永远都不知道是谁养着他们,他们想公布就公布不想公布就不公布?

你想过专门弄几个博客吗?

我特别想那样,我都想把我所有的事情都辞掉,专门弄博客。搞一个办公室里面有200个人,天天在里面发博客,建立一个博客国,我们可以用我们混乱的意识和我们酒后的状态来瞬间繁衍所有的奇思乱想

那你想没想过专门架设一个国外服务器的博客?技术上并不难实现。

很简单,翻墙。但是我希望我的博客是,人家摔了一跤才知道你在那,而不是人家专门去找你。因为博客最美的地方就是一个完全不了解你的人能进来,然后坐下看一会儿。我不希望志同道合的博客,这对我来说没有吸引力。我觉得翻墙找来的这些人可能已经过滤了一些人,比如他们是关心时政的呀……

你希望看热闹的人都进来?

反正是有福同享有难同当吧。就是你不明不白的也挨了一砖头那种。不是战士站在一起,像仪仗队一样前进,那样我不喜欢。新浪这个虽然每天都在删除,但是对我已经很优待了,至少没有给我封掉。有人问我为什么还没被封,为什么敢说?那是因为我吃了豹子的胆,豹子现在是国家保护动物,没有人吃过,我在新疆时吃过。他们为什么没抓我,可能我就是安全局所雇的,你们在这个问题上怎么这么天真?

你曾经说过,小时候已经对人性和现实有了认识,那时你所认识到的现实和人性是什么?

我认识到的现实是一个永远不能走到尽头的隧道,可能是再不会天亮的夜晚。人性也可以是完全没有善意、同情、怜悯、正义的人性。可能会长期这样,也可能永久这样。这是我童年的认识。

后来这些认识有没有发生改变?

有。这是为什么我们应该把我们的周围打扫干净;为什么我们应该告诉别人什么地方有危险;为什么我们会说,哦,这阵风吹过来很舒服;为什么会说,今天冷了多穿衣服。我们是人类,是很脆弱的的一种东西,我们必须维护这种脆弱性,否则是不堪设想的。

这些认识是在美国生活的日子所带来的改变吗?

是的。美国是我第一次有机会生活在所谓“民主”的国度,或者说是西方标榜的一个民主的状态。但是这个所谓西方标榜的,至少在我24岁到36岁这段时间中为我能够修复我心理的一些问题提供了一个条件。那里使我能够自由放任,不说胡作非为吧,至少是没有人会使我的尊严有所伤害。这对我来说是很重要。

美国那段时间的经历,对你有什么影响?表达方式或者价值观?

价值观方面多一些。因为你是活在一个绝对个人化的真空里。没人理你,你也不必去理别人,那么这个时候你就会想那还需要去做什么?你可以不做什么,但是这确实是一个你不得不去想的问题,因为你正处在青春期,那种想做点什么的年纪。我在那个时候,表面上看荒废了很多年,什么也不做,彻底地放弃,在美国成为了一个非法移民。

在美国,我们烧烧国旗,游行示威是很正常的事情。海湾战争游行我也去参加过。大概是88年吧,有一次,警察想把我们的公园优化一下,变成一个漂亮的公园,实际上那里是流浪者和嬉皮士聚居的地方,我们不希望被优化,愿意他们住那,虽然我不住那。我们就上街闹,刚好我拍了照片,我把照片交给纽约民众自由工会,专门监督警察的。这些照片直接导致一个警察局局长的下台,还处分了几个警员。这个运动持续了一年多。

纽约我待了十年,太熟悉了,很无聊。后来连起床的理由也没有了,美国梦对我也没有吸引力。我什么工作都做过,锄草修房子带孩子洗碗……任何活我都做。为了下月生活费。我用了两年时间在大西洋城赌博。我忽然发现,需要钱就去赌场提,那就像我的私人银行一样,一点不夸张。那时,我住的街区经常可以看见那么长的一辆白色卡迪拉克,缓缓地停在我的门口,一个司机戴着白手套,拉开车门,我从地下室出来,上车。车缓缓地驶向赌场。他们开车来接我,总统套房,法国大餐为我准备好。我业绩很好的。那时我穷得没什么可输,所以还蛮认真的。每个星期有50多个小时在桌面上,像上班一样。我草这么长时间还活着,还不是英雄?还非得中两弹?我都不觉得那是赢,我每次去带回三五千,搞得我很累。我这辈子去的最多的城市就是大西洋城。

有一天,我站在百老汇街头,很奇怪我怎么在这个城市生活了10年。我没拿学位,也没拿美国的身份,像个流浪人一样,没有家也没有财产,到现在我也不会开车,该没有的我还都没有。还好,我没有轻易地去依附于某种价值。我空手而去,也是空手而归。

没有依附于某种价值,那么是不是就形成了自己的价值观?

说老实话自己也没有什么。我觉得我们都没有什么,除非我们把我们的结构跟社会的结构放在一起,跟他人的情感放在一起,否则一个生命如果完全孤独生存的话,就很难证明它的存在。

52年中,你自己思想发生转折是在那几个阶段?

我去美国是24岁,回中国是36岁。开始比较积极地做事情应该是在48岁左右。每个本命年时,都是我的一个转折点。05年的时候我48岁,在艺术方面我投入比较大一点,06年左右我很多时间是在做建筑。大概是这么一个过程。

我从小在新疆,住在一个连队,一个偏僻的戈壁滩上。9岁的时候,我就想去放羊,因为我已经感觉到社会很排斥,放羊是最孤独的,也是最自由的,可以和羊群在一起。但是实际上我也没法和羊群在一起,我们有400只羊,它们在前面走,掀起的尘土我自己都看不见自己。新疆的土是碱土,干的时候就全都是扬起来的,有几滴雨就变成烂泥。

到了美国,实际上我又到了一个荒漠。因为我不懂英语,又不是移民,我所有在共产主义国家的经验在那个社会是完全没有用处的。所以我很尴尬的在那待了很多年。那也可以,毕竟那个社会生存比较自由,所以我也很容易地在那里过着,实际上还是完全没有意义和含义。我没有目的,我也不希望拿到一个学位,我也不希望在美国拿到身份,我也不希望建立一个中产阶级的价值观,财富或者稳定的基础。这些对我来说都没有意义,因为我是一个来自革命的年代。从那个年代一下子到了纽约之后,我再次发现自己是一个外人,或者是一个不合时宜的人。93年我回来时,中国已经开始改革开放了。从美国回来的时候,这点改革开放还不算什么,中不中西不西的,整个乱七八糟。到我真正有能力去做一些什么的时候,是在2000年左右。我盖了这个工作室,莫名其妙地开始做了建筑,我从来没学过建筑,我做了很多建筑,做了60多个项目之后,又开始重新回到做艺术。现在人家说,唉,你怎么这么关心政治?其实我都是自然地进入的。可能是一个事件,我发表了一些议论,然后这些议论又把我带到了另外一个事件。

哪个事件是那个最初的触发点?

最初是我在《南方周末》上看到一篇文章,讲钟南山的电脑。是关于收容遣送制度的,因为他丢了一个电脑,就说还是应该对这些人收容遣送。以我的美国经验,当时一下子觉得这是最不能容忍的事情。如果你们去看我最近的一个展览,应该去看一下,如果你们去看了就会知道我为什么会成了今天这个样子。中国如果有30万留学生的话,我可能是唯一参加过反海湾战争示威游行的,我也是唯一在美国本地参加了很多反警察暴力的抗争,还有维权的游行。无论是组织还是报道。我的照片在《纽约时报》、《纽约邮报》都用过。我针对的是系统和体制,维护的是个人的权利和价值。我在90年代末就已经意识到,个人和权利之间可能就是未来最重要的一个矛盾。

杨佳案你是什么时候发现的?哪些细节最初打动了你?

杨佳案在媒体上出现的那一秒钟,我就看到了。当天我写的博客“一个孤僻的人”。触动我的几个细节是:他的名字、年龄、上海作案的北京人,出身和地域,再就是媒体最初的反映。谈到了他的双亲,工薪家庭,生性孤僻。当时我很不舒服,因为我觉得像这么一个人基本是没有可能再说清楚了。我在博客里写:“孤僻可能是因为自己羞怯,或是因为他不喜欢周围的人。孤僻的人可以是一个合格公民,可以对社会和他人有用,在一个正常的社会里,他可以一直的孤僻下去,孤僻的了却一生。”但是如果你去招惹他的话,他会使你死亡。

怎么联系上杨佳的家人的?

直到最后我一直没联系到他的家人。后来,我发现这个案情越来越离谱了。上海公安局的新闻发布会上,他们极力说,我们没做错任何事情。这个人就是这样了。很显然,这里面有非常大的行政的干预和为几个打过他的警察的开脱。这是毫无疑问的。直到今天,经过一审二审高院复核,也一直没有说出这句话来,杨佳在一审中,一句话没说;二审中他说,我只想问你们打了我没有?杨佳是一个非常了不起的人,品质极高,极为聪明。他只问你这一句话,你们到底打了我没有?他不想开脱,很轻松,没有什么要逃脱的责任。他说,你们杀了我吧,没问题。但他这句话,到今天社会依然不敢面对。有人敢跟我来对质这个问题吗?什么样的社会会用所有的权力来掩盖很小的一个问题呢?这个很小的问题就是几个不法警察对一个公民存在价值的蔑视。这个人骑一辆租来的自行车,被怀疑是偷的。他出示了证件,因为背着包在后面,没有下车,他们觉得失去了面子就给他抓到所里,关到工作间里收拾一番,半夜两点叫他滚蛋。没想到这个人是有点维权意识的。在所里就打了 110,打了电话给他妈妈,说了两百块钱电话费,不依不饶。给警督打电话。这些事情都很清楚的指向,这个人受了不公正的待遇。任何一个在中国生活的人都知道警察是会这样做的。重要的不是警察做的,而是社会为了掩盖这么小的问题付出了这么大的代价。会不惜让所有人对公检法失望。关于杨佳案,我写了将近70篇文章。有很多晚上我无法入睡,我觉得我必须写出来,有点半疯状态。其实我还是在探讨一个简单的伦理,如何实现公平正义,这些和每一个人的生活有什么样的关系。现在公安私下说,草,这个事我们做砸了,我们把自己给饶进去了。我们本来是想保护奥运的,现在我们知道对不起了。对不起,我靠!这叫什么社会啊,这连黑社会都不叫!

如果这件事发生在30年前会怎么样?30年后又会怎么样?

30年前几乎没有偷盗问题,警察也不会打人。除非是意识形态问题,不然我想杨佳不会死。如今的警察比任何一个时代都要腐败。30年后,我们还有30年吗?假如有,我也不知道,这和中国走向何处很有关系。我们有可能走向开放、富裕,但也可能走向巴西模式、墨西哥模式,出现所谓“贱民”。那时矛盾会更加激化。现在中国在路口上,两个方向都完全有可能。

你说过“漠视政治的艺术家是愚蠢的”,你欣赏哪些介入政治的艺术家?

我认为,如果说艺术家应该算是人类神经比较敏感的一部分,或者说是眼光比较犀利的一部分的话,那他不可能不看到人类的痛苦和绝望之处。在这些问题上如果无所表达的话,我很怀疑他的道德状态。我完全不认为艺术是一种美化生活、装饰生活的需求,我认为艺术必然是唤起人民良知和自我价值的审定、判断的一种可能性。

你认为像哈维尔一样,由艺术家成为总统,这会是一种理想方式吗?

我相信所有做政治的人都会说,这样做很幼稚。政治是一个很神秘的,不可触及的范围。但我相信在一个比较可以让人生存的社会里,每一个人都应该可以涉及政治。每个人都应该触及不可触及的领域。每一个都应该活得更加天真一些。我们不需要高深的政治和神秘的政治,我们不需要这些排除普通人情感和普通人判断的政治。这是民主政治和极权政治的区别。比如说,在美国,做审判时需要陪审团,陪审团成员不能受到这个事件的影响,他不能受到任何偏见,他越无知越好。他不能够说,我已经对这个事件有了看法。为什么我们在决定一个人生死的时候,要用最基本的,最简单的判断?因为我们相信世界的幸福就建立在这个最简单的判断上,没有这个判断就没有公正可言。昨天瑞士的前主席来我这里,一个人,大使陪着他,随随便便过来,一个人又走了。你会看到,为什么他们在那个社会里那么不重要。他说,我们完全不重要,我们有七个部长,轮流一个人做一年主席。他说下一届又要轮到我。为什么在有些社会了,政治家会变得如此重要?必须要全民来欢呼,要检阅三军,在另外一个国家政治家走着路上班,他们到一个有意思的市场去买菜。这也许就是社会制度不同吧。

但是在有一定权力的时候你的表达才是有力的,你的声音也更容易被人听到,如果说一旦拥有权力这种表达就会失去客观或者独立性的话,这之间是不是一种矛盾?比如,如果我希望更多人听到,我就不得不借助我的身份。

会是一个矛盾。你会为了表达而去获得某种权力,而由于获得了某种权力你的表达又已经发生了变形,这都是可能的。这是我们为什么需要独立的人用最原始的价值观进行拷问的原因。我们不但对个人,对政府也是一样,我们不能允许一个体制说可能是这样那样,我们说没有这样那样,必须是这样。不在这个基础上我不玩。这个游戏只能这样玩。要不然,跟你玩的人在偷牌在作弊,在做各种手段,那你还玩什么玩?

你自己怎么解决这个身份的矛盾?

我的身份很简单。没有这样做之前,你没有名,你这样做之后,因为大部分人放弃了这个权利,放弃的人说你有名了。因为他把他的权利交给了你。我想,如果你很想有名或者你觉得你没有名,其实都可以,关键是你在做什么。你现在没有名你也可以这样去做,这样你的后代可能会变得有名。这个问题很难去谈,关键是你用资源去做了什么。这个资源在你这里和在他人那里有何不同。我觉得所谓一个人的声望实际上是一个社会资源,同样知识也是社会资源,它们共享的可能性和它们对社会的影响才是它们的价值所在。

你会不会因此讨厌那些利用社会身份来讲与基本常识相悖的东西的知识分子?

我觉得,通常我们称之为知识分子的这些人在中国是非常稀缺的。我甚至觉得几乎是没有的。这是件悲哀的事情,因为知识是一种公共财富。在用更科学或者更富有伦理标准的方式来维护社会群体利益的时候,知识才有价值。我们看到什么人在什么时候运用了这种价值呢?你翻一翻我们的历史。有几个人曾经用他知识的身份维护过公众的价值?我觉得他们也没运用知识分子的身份,他们很谄媚,只是马屁精。这些人挺多的,只是想混饭吃。因为知识本身不是一个意识形态的范畴。它更是和理性、科学这样的判断联系在一起的。

有很多像你一样做各种努力的人,很多选择皈依宗教来获得心灵上的支撑,我想知道你在痛苦和困惑的时候选择什么方式作为支撑?你的信心来自何处?

在信仰问题上,我挺简陋的。我的信仰是非常单薄的一页纸,翻过来那边就没有东西了。这是挺可怕的一件事。但是我有点担心的是,在这边我也没有写满。这就是我现在真实的状态。我觉得,在我们生存的这七八十年,或者五六十年,又或者有意识有精力考虑问题的这三四十年里,实际上对自我的关注都很有限。因为生命本身是一个非常神秘的过程。包括我们对现实的认识,包括对自我心理和情感的认识都会是比较茫然的,或者说都是处在一种迷惑的、很难达到和解的、真正认同的状态。我很难想象我会去依附另外一个系统,无论是宗教的、伦理的、或者是其他能告诉我怎样去做的系统。

你觉得未来社会如果发生变革的话,不管是什么样的变革,什么是最主要的推动力量?

全民的教育。这一块在中国已经彻底塌方了。所以我们根本不用太多去谈。我多次提到为什么我最信任80后,因为我认为他们是最彻底被教育所荒废的一代。他们是被教育遗弃的一代,这使他们转向了网络。网络是一个机会,杂草丛生,他们进入到荒原当中,有可能发现珍稀的奇花异草,也有可能死在荒原之中。但是我认为至少他们是有可能的。


那未来后五十年你会变成一个公民教员吗?

后五十年?我是王八?王八采访录?公民教员我做不了,我只是在做自我教育。如果我不做自我教育的话,我会失去兴趣。我从我们做名单收集这件事开始,到政府的反应,到民众的反应,到警察、到参与者的心理变化,那些志愿者写回来的报告,他们个人家庭里发生的问题对我来说都比任何好莱坞大片好看,都会让我伤感或者是激动或者愤怒或者感动,都可能。我们出去的过程,要翻过一座山,要过一条河,有时天会黑,有时会下雨下雪,我不认为我们真的会走到哪里,但是你如果不让我们去走、去感受又不可能,因为我们生在这个世界上,有所有的权利让我们去感受这一切。这是我大概能够想象的。我希望我的行为和我的做法为大家提供一个借鉴,大家可以认为我这个人很无知、很不安分或者很无聊或者很想出名,也可以认为这个人做这件事也许有意义,或者说我们会产生某种信任,但是最重要的还是要去做。做和说是不一样的。做事可以很清晰的,有清晰的意图也有清晰的结果。

以后,我准备做一个公民发布会,把我未来要关注的10件事公布出去。我觉得任何一个维权的人,都是维护了别人利益的人。我现在是20岁,我开始了我的80后。

你最近看书吗?有没有看过《中国不高兴》?

我从来不看书,我的书都属于画册翻一翻这种。《中国不高兴》听说了,但是没有看,是不是和《中国可以说不》有些类似?虽然没有看这本书,但是有一个问题,中国在什么程度上可以称之为一个“国”?先不要说国民。这是一个在中国始终是可被讨论的问题。所以,我认为谈中国高兴不高兴都是为时过早的事情。

《南风窗》

20090425

[转载]谭作人等地震死难学生调查报告 / 谭作人 谢贻卉

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谭作人等地震死难学生调查报告
(征求意见稿)

调查项目:公民独立调查报告(文本)
调查执行:谭作人 谢贻卉
调查时间:2008年12月1日至2009年3月18日(原计划到2009年5月)
调查地点:四川省5•12特大地震主灾区

目 录

前言
一、调查目的
二、调查原则
三、调查任务
四、调查方法
1、调查范围
2、调查对象
3、调查方法
五、调查过程
1、调查分期
2、现场调查
3、延伸调查
4、后续调查
六、调查成果
七、调查初步分析

公民独立调查行动5•12四川大地震死难学生调查报告
(征求意见稿)

前言:

2008年5月12日2:28pm,在中国四川龙门山脉汶川——北川一线,发生了里氏8.0级特大地震,烈度高达11度。特大地震造成了大量的房屋倒塌和人员、牲畜伤亡。其中,学校建筑倒塌现象特别严重,大量的在校师生非正常死亡情况尤其突出。

5•12 地震灾难,出现了一些引人注意的现象,比如,在地震烈度为6度至9度的广大区域,在零倒塌或极少建筑倒塌的地区,发生学校建筑倒塌;在9度至11度主震区 域,校舍倒塌比例远远高于其它建筑倒塌比例;在校师生死亡比例,远远高于正常人口死亡比例。这些现象已经成为灾后调查中一个不能忽视的情况。

地 震初期,根据政府公布信息,主震区四川省共有159个县合计13768所学校受损,其中51个重灾区中,4675所学校受损严重,3339所学校需要重 建。另据官媒报道,地震中学校房屋倒塌共计6898间(北川、汶川未计入),而同时期的民间统计是12300间,高出前者178%。

由于 统计口径和发布途径不同,对于在校师生死亡数量先后有三个不同结论出现:一、2008年5月21日,四川省教育厅厅长涂文涛在教育系统内部会议上的通报: 四川省教育系统共死亡6581人,其中学生死亡6376人;1274人失踪,1107人被埋。二、2008年5月26日,四川省教育厅公布统计的在校学生 死亡4737人,伤者16000余人。三、2008年8月21日四川省教育厅统计通报的的师生死亡数据为5659人。

此后另一个令人震惊的数据由四川省常务副省长魏宏在2008年11月21日举行的新闻发布会上发布,宣称在校师生死亡总数为19065人(后谓之为口误),较8月四川省教育厅统计数据5659人,净增13406人,高出237%。

由于政府发布的信息前后矛盾,互相冲突,加之信息发布内外有别、隐瞒、遮蔽,由此受到质疑,并引起海内外媒体广泛关注。

政 府发布信息因上述原因不被信任,而社会流传的民间版本又缺乏具体数据和依据。我们认为,真实可靠的信息,只能来自直接利益相关人——家长群体,因此,我们 建议开展一项公民独立调查,查清在校师生死亡的基本情况,并建立一个由学生家长确认的5•12遇难学生名单,在此基础上,建立一个可信的5•12地震遇难 学生档案,为司法实践和科学研究,提供旁证。

一、调查目的

震后初期,在校舍垮塌现场,从中央到地方的各级领导干部,都不同程度地表示过,要认真追查学校建筑中存在的豆腐渣工程问题,“若确实存在质量问题,一定从严查处,绝不姑息,给社会一个满意的交待”。

然而自2008年6月5日以后,这类表态从公共传媒上完全消失,代之以利益相关部门(如教育部门、建筑部门等)责任官员的不实言论,以及个别专家学者的一家之言。2008年6月25日,四川几大报媒,称《地震是毁房罪魁 幸存者需理性看待未来》,并在灾区广泛宣传。

2009 年3月8日,地震300天后,在全国两会新闻发布会上,针对记者关于校难问题的提问,全国人大代表、四川省常务副省长魏宏表示“地震伤害、地震灾害带来的 实际破坏烈度普遍大于当时所有灾区学校设防烈度的1到2度,这是学校等公共建筑大规模倒塌的主要原因。而在校师生最终的死亡人数,必须按照国家有关部委对 死亡人数特别是失踪人数的有关规定来进行,涉及很复杂的工作和过程。因此在遇难者数字没有最终确定之前,对遇难学生人数也很难给出准确的数字。作为四川政 府新闻发言人的魏宏的表达,带来的是广大公众对政府工作人员执政能力的质疑和不满,同时导致海内外媒体对地震中校难真相的再次质疑。

政府 信息,应该是严肃的、权威的,并经得起社会各界质疑的公开、透明信息。但在地震校难问题上,地方政府发言人缺乏公信力的信息发布,有违信息发布原则,有损 政府形象和信誉。加之地方行政官员不能正确对待地震校难情况,不能正确处理家长诉求,致使灾后调查不能正常开展,事故责任不能得到正确认定和厘清,灾后重 建工作和灾区稳定,存在极大隐患。

我们认为,5•12大地震校难情况调查,应该及时开展,尽快进行。调查死难学生的具体数据及真实死因,不仅是为了尊重生命,体现政府“以人为本”的管理理念,更是为了维护中国法律的尊严,维护司法公正,从根本上维护灾后重建的良好秩序和灾区社会稳定。

本项调查具体目的如下:

1、尊重生命、以人为本

通过由遇难学生家长确认的校难情况,形成一个自下而上的具体名单,逐步建立一个不一定十分完整但相对可靠的5•12地震遇难学生基础数据库,即遇难学生档案,使其具有发生学上的统计学意义。

2、尊重事实,维护稳定

通过调查,厘清自然灾害中的人为责任,甄别非建筑原因的地震校难,和豆腐渣工程的主观和客观判定标准;了解遇难学生家长的主要诉求和实际困难;向各级政府和相关部门提出政策建议。

3、尊重法律、维护法制

通过调查,了解在校师生死亡主要原因和次要原因;了解遇难学生家长依法维权主要困难;向政府提出司法建议。

4、本项公民独立调查的成果将送交政府相关职能部门、司法部门、研究机构,并提供给各类媒体无偿使用。

5、本项公民独立调查的最高目的是弄清事实真相,解决具体问题,从原因学上出发,在根本上维护法律尊严,维护社会稳定。

二、调查原则

1、调查总原则:弄清真相,维护社会稳定。

2、调查技术原则:总体规划,分期实施,自下而上,由表及里、方式多样、分类清晰,方便统计。

3、调查工作原则:认真负责、客观公正、设计规范、程序合理、信息准确、数据可信、科学整理、可靠质询。

三、调查任务

1、自下而上,征集由遇难学生家长和知情灾民提供,并由遇难学生家长确认的遇难学生名单。

2、按学校、按班级、按地区对遇难学生情况进行统计分析,并建立统计模型。

3、在广泛调查、深入了解的基础上,对地震校难和学生死亡原因进行初步分析,并报送有关部门。

四、调查方法

1、调查对象:

(1)主要对象:遇难学生家长及其亲属。

(2)次要对象:知情灾民或其它人士提供情况和材料为旁证。

2、调查范围:

分期规划。

(1)一期调查范围:主灾区10-14个县市102个乡镇。

(2)二期调查范围:四川省51个重点县市及重点对象中学。

(3)三期调查范围:按地震烈度区6-11烈度区布置。

3、调查方法

(1)一般方法

A根据媒体公布及网络统计的72-76所倒塌学校情况,逐校进行调查核实。

B根据政府公布的重灾区和地震烈度区情况,逐县市乡镇村组进行抽样调查。

C对调查过程中了解到的典型情况,进行重点个案调查和分析,并记录取证。

(2)具体方法

A入户访问,现场调查。以家长讲述为依据,现场调查取证(包括录音、录像及摄影)。

B随机访问、抽样调查。在主灾区和重点乡镇随访知情灾民,现场记录并留下通讯联系。

C调查问卷、发放回收。采用入户发放、随机发放方式,回收整理调查问卷及调查表格,分类建档。

D电话访问,记录取证。

E结合网络资料、政府信息、媒体报道及其它资料,进行综合整理分析。

五、调查过程

1、调查时间

本次调查时间为6个月,计划分三个阶段进行。

(1)调查设计阶段:2008年12月,为期一个月。

(2)调查实施阶段:2009年1月—3月,为期三个月。

(3)调查统计阶段:2009年4月—5月,为期两个月。

2、调查实施过程

本 次调查根据规划及实际需要,在主灾区的10个县市共80个乡镇进行现场调查访问,重点对象包括45个学校遗址,58个遇难学生家庭,随机访问知情灾民超过 300名。拍摄访问了3个学生墓园——木鱼中学、平通中学和平通小学(合葬)和蓥华中学(有四个非学生)。7个公共墓地——绵竹汉旺英雄山公墓、平武南坝 镇公墓、什邡洛水镇公墓、什邡红白镇公墓、什邡佛爷坪公墓(龙居小学、湔氐中学)、汶川映秀镇公墓和都江堰宝山塔陵(新建小学遇难学生及部分聚源中学遇难 学生)。

本次调查累计行程近3000KM,共分为7次,累计时间16天,分述如下:

第一次:青川县—平武县—北川县 。2009年1月8日至10日,共三天。调查龙门后山北段10-11度烈度区。累计行程886KM。重点调查木鱼中学、平通中学、平通小学、陈家坝中学、南坝小学等。

第二次:汶川县—茂县—北川县禹里乡。2009年1月15日—17日,共三天。调查龙门后山10—11度烈度区。累计行程678KM。重点调查映秀小学、映秀幼儿园、泫口中学,禹里小学等。

第三次:绵竹市—安县—什邡市—彭州市。2009年1月24日—27日,共四天。调查龙门前山9-11度烈度区。累计行程595KM。重点调查洛水、蓥华、红白、汉旺、武都、富新、金花、龙居、湔氐等镇。

第四次:德阳广汉市。2009年2月2日,共一天。调查德阳灾区情况。累计行程100KM。

第五次:都江堰市。2009年2月4日。共一天。调查新建小学情况。累计行程100KM。

第六次:彭州市-都江堰市。2009年2月7日-8日,共两天。龙门山主中央区及前山区10度烈度区。行程338KM。

第七次:都江堰市向峨乡。2009年3月9日-10日,共两天。调查龙门山南段9—11度烈度区。重点调查龙门小学、小鱼洞小学、向峨中学、新建小学、聚源中学等。累计行程280KM。

3、延伸调查

调 查实施过程多次遭遇现场干扰而被迫中断,早期即与当地警方多次接触,包括2009年1月9日木鱼中学,1月24日清平小学,2月4日都江堰市,2月8日都 江堰市宝山塔陵、聚源中学等,致使入户调查日益困难。同时,调查回收问卷主渠道特别租赁邮政信箱不能正常工作,电子邮箱及通讯也受到干扰。3月9日,更发 生了调查执行人笔记本电脑被盗的刑事案件,致使规划调查区域调查方式不能正常完成。为此,启动调查备用方案——网上征集方案。

2009年 3月3日,调查行动执行人通过冉云飞博客,发出《关于建立5•12学生档案的倡议书》,并公布了调查问卷和两个调查统计表格。冉云飞博文发布当日遭到屏 蔽,但相关内容已被下载并转载在部分国内博客。3月11日,冉云飞在国内网站德赛公园发出《建立5•12地震死难者纪念馆》的建议,引起网络热烈响应。3 月12日,国内另一名博艾未未也在网上发起征集遇难学生名单的活动,很快得到大面积响应。

本项公民独立调查,从案头规划走向田野调查实 施;从调查死难学生数量,走向调查研究学生死亡原因;从公民独立调查,走向网络公开征集,并引起社会关注,已经具有广泛社会意义和行动层面上的积极意义。 我们希望公民独立调查、网络公民互动,政府主动公示,媒体广泛关注,司法提前介入等各个方面,都按自身职能要求,正常开展,争取良性互动,使该项调查具有 多元的形式和更加积极的社会意义,有利于促进公民社会建设。

4、后续调查

通过50多次入户访问,与80多位家长和更多知 情灾民建立了通讯联系,为深度调查打下良好基础。通过初步调查,了解了64所学校的基本情况,发现了一些从未被媒体报道过的校难情况,同时也了解了各地家 长依法维权的具体困难和挫折心境。在本次调查的基础上,我们将开展更加深入的延伸后续调查,工作重点是调查校舍豆腐渣工程情况,为家长依法维权提供更多依 据,促进地震校难案早日进入司法程序。

六、初步调查成果

1、调查材料

(1)文字类:现场访问文字记录两份,约两万字。调查问卷回收30份。

(2)数字类:调查统计资料21份 调查表格回收32份

(3)音像类:现场访问录音、录像及摄影。部分遇难学生照片。部分校舍现场图片。部分学生墓地图片。

2、初步成果

(1) 调查报告一份,超过5000字。

(2)调查手记两份,超过两万字。

七、初步分类分析

校舍垮塌及学生死亡情况初步分析:

在 时间紧迫,各种原因导致调查样本不足的情况下,本项调查依据经验法、观察法、趋势外推法等基本方法,对5•12学生的死因作出了一个初步的分类分析,以便 抛砖引玉,引起业界专家和政府决策部门的重视,使这项工作尽快立项开展,在科学、法律的基础上,妥善解决这个天灾与人祸交织在一起的复杂的社会问题。

经初步研究认为,5•12在校学生死亡的原因可以依据发生学原理分为:A、校舍垮塌原因的主要分析。B、师生死亡的主要原因分析。前者为共同原因,后者为分类原因。分述如次:

1、校舍垮塌主要原因:

5•12地震导致大量建筑倒塌,尤其是学校教学楼倒塌的主要原因,也是造成在校师生共同死亡的主要原因。地震烈度、校舍倒塌及师生死亡,既有正相关性,也有明显的线性关系,也有相当数量的个案,表现出没有必然联系的特征。

(1)区内地震烈度过高,超过规定建筑抗震设计标准,同时反映出区内建筑设防不足,难以抵御史无前例的特大地震,此一主因以自然灾害为主因。

(2)区内建筑没有达到规定抗震设防标准,或者没有达到建筑分类建造设计标准,以至降低了建筑的抗震防护能力,此一主因,既有机制、体制等历史原因,也不能排除人为事故原因。

(3)区内建筑存在设计结构以及设计标准不足等技术责任问题。

(4)区内建筑存在工程质量问题,以及偷工减料、粗制滥造、工程超期等违法违规问题。这类倒塌学校是上访家长的主要对象。

(5)区内建筑存在建筑监理不足,工程质量失察问题,包括察而不究,究而不纠等行政责任问题。

(6)区内建筑存在选址不当,以及对地质环境容量和环境风险估计不足的技术责任问题。

(7)区内建筑存在老化、失稳,已被列为危险建筑仍在违规使用问题。

2、师生死亡主要原因分析

地震并不直接造成人员伤亡,地震造成人员伤亡的主要原因是建筑物的倒塌所致。5•12特大地震造成四川在校师生的大量死亡,在原因学上,除上述关于建筑倒塌原因分析外,还可以进行一下分类分析,以便于更加直观地反映人员伤亡的真实原因,这些主要原因包括:

A 类:建筑设计质量及建筑工程质量问题。反映出这类问题的现象和证据较为广泛和丰富,但是缺乏具体研究和整理,表现出这类特征的学校有:南坝小学、平通中 学、平通小学、北川中学(又名北川一中)、武都小学、富新二小(又名五福小学)、洛水二小(又名洛城小学)、洛水中学、湔氐中学、龙居小学、红白小学、红 白中学、新建小学、聚源中学等。

B类: 建筑选址不当,对地质灾害预见不够,对地质环境风险评估不足。这类学校包括茅坝中学(北川中学初中部)、曲山镇小学(含西区、东区),曲山镇幼儿园、北川职业中学、南坝镇石坎乡兴坪小学、青川县红光乡东河口小学等。

C类:建筑陈旧或列为希望工程的校舍,仍被违规使用。这些学校包括向峨中学、木鱼中学、东汽中学、东汽职业技术中学、九龙镇中心小学、北方小学(属武都小学)、八角小学等。

D类:建筑构建或附属物垮塌 。这类个案包括南坝中学、蒲阳中学、湔氐小学、泫口中学等。

E类:异地伤害。借用其它单位房屋或前往某地造成的伤亡事故,这类个案包括向峨小学、陈家坝小学等。

具体列表如下:

A类:建筑设计及建筑质量问题,遇难师生人数3067人,所占比例53.05%。

序号市 县学 校 名 称死亡、失踪人数备 注
1绵阳市北川县北川中学1250
2绵阳市平武县南坝小学175
3绵阳市平武县平通中学166人
4绵阳市平武县平通小学
5德阳市绵竹市富新二小127
6德阳市绵阳市武都小学230(一教师在汉旺中心小学遇难,计入异地)
7德阳市绵竹市欢欢幼儿园63
8德阳市什邡市洛水二小77
9德阳市什邡市洛水中学94
10德阳市什邡市红白中学 154
11德阳市什邡市湔氐中学55
12德阳市什邡市龙居小学89
13德阳市什邡市蓥华中学63
14成都市都江堰市新建小学246
15成都市都江堰市聚源中学278
小计153067人

B类:选址不当,遇难师生人数1023人,所占比例17.7%。

序号市 县学 校 名 称死亡、失踪人数备 注
16绵阳市北川县北川茅坝中学240
17绵阳市北川县曲山镇小学346
18绵阳市北川县曲山镇幼儿园327
19绵阳市北川县北川职业中学90
20绵阳市平武县南坝兴坪乡小学14
21广元市青川县东河口乡小学6
小计7 1023人

C类:建筑陈旧或列为希望工程的校舍被违规使用,遇难及失踪师生人数1571人,所占比例27.2%。

序号市 县学 校 名 称死亡、失踪人数备注
23德阳市绵竹市九龙镇中心小学110
24德阳市绵竹市汉旺镇中心小学97
25德阳市绵竹市汉旺镇中心幼儿园27
26德阳市绵竹市汉旺东汽技术学校57
27德阳市绵竹市汉旺镇东汽中学240
28德阳市绵竹市广济镇中心小学16
29德阳市绵竹市金花镇小学75
30德阳市绵竹市金花幼儿园10
31德阳市绵竹市邓林学校2
32德阳市绵竹市汉昌小学14
33德阳市绵竹市清平乡小学2
34德阳市什邡市八角镇小学6
35绵阳市安县拱星镇白溪小学1
36绵阳市安县高川乡中学2
37绵阳市北川县陈家坝幼儿园4
38广元市青川县关庄小学1
39广元市青川县凉水镇小学6
40广元市青川县木鱼中学289
41成都市都江堰市向峨幼儿园3
42成都市都江堰市向峨中学327
43阿坝州汶川县映秀镇小学245
小计 231571人

D类:建筑构建或附属物垮塌 ,遇难人数99人,所占比例1.33%。

序号市 县学 校 名 称死亡、失踪人数备 注
44成都市都江堰市蒲阳镇中学2
45阿坝州汶川县泫口中学45
46阿坝州汶川水磨镇罗钰幼儿园2
47阿坝州理县通化中学1
48绵阳市平武县南坝镇中学4
49绵阳市平武县南坝镇石坎乡小学9
50绵阳市平武县南坝镇周周幼儿园2
51绵阳市北川县禹里小学4
52德阳市绵竹市广济镇中学1
53德阳市绵竹市富新二职中2
54德阳市什邡市蓥华镇中心小学2
55德阳市什邡市湔氐镇小学2
56德阳市什邡市师古镇民主中学13
57成都市彭州市龙门镇中学1
58成都市彭州市小鱼洞镇小学1
59成都市彭州市草坝镇小学1
60成都市彭州市磁峰中学3
61成都市彭州市通济中学1
62广元市青川县木鱼小学(含幼儿园)3
小计 1999人

E类: 异地伤害,遇难人数21人,所占比例0.36%。

序号市 县学 校 名 称死亡、失踪人数备 注
63绵阳市北川县陈家坝中学初二年级13借用龙湾村村委会会议室
64成都市都江堰市向峨小学7到向峨中学参加舞蹈训练
绵阳市绵竹市武都小学1一名老师到汉旺小学进修
小计3321人

以 上数据显示,本次对四川省64所整体教学楼倒塌和局部倒塌学校的不完全调查统计,5•12四川特大地震,造成遇难及失踪师生5781人。综上分析,可以看 出约有53.05%的在校师生死因可以归因为不能抵御地震灾害的问题建筑,这些建筑问题包括建筑设计、建筑施工以及建筑质量;约有17.7%归因为选址不 当,以及对地质环境容量和环境风险估计不足;约有27.17%的在校师生死因可以归因为建筑陈旧老化,成为危房,没有得到及时纠正,致使建筑没有抵抗地震 灾害的能力;约有1.72%的师生死因可以归因为建筑构建或附属物垮塌,如围墙、门等;约0.36%的师生死因可以归因为到其它地方、学校参加学习、进 修、开会、参观、文体表演等活动,遭致不测。

通过此次调查,初步分析后得出以下结论:

一、正相关性:

1、校舍倒塌数量与师生伤亡数量呈正相关性;

2、校舍倒塌程度与师生伤亡情况呈正相关性;

3、校舍垮塌时间与师生伤亡情况呈正相关性。

二、非必然联系:

1、倒塌学校与地震烈度分布无必然联系。如北川中学两幢教学楼垮塌了,同属地震烈度10-11度烈度区,距离北川中学约50米的任家坪小学却未倒,此次地震未伤及一个学生。

2、 倒塌学校建筑与该建筑年代、具体时间无必然联系,如北川中学,主教学楼建于1993年,新教学楼建于2002年,前者整体垮塌,后者塌陷两层到地下,致使 遇难师生高达1250人,占遇难总数的21%。此两幢教学楼的前后,有建于70年代的建筑、2000年后建的学生公寓及食堂,此几幢建筑只是在地震中受 损、裂缝,却裂而不倒。

3、倒塌学校与该建筑朝向无必然联系。如新建小学,前后左右建筑均未倒塌,只是局部受损、裂缝,却裂而不倒。聚源中学、富新二小也属此种情况。

5•12 四川特大地震发生后已近一年,由于早期政府相关职能部门从上到下均对校舍豆腐渣工程表明一经查实,决不姑息的态度,国家教育部也组织了一些专家前往灾区调 查、核实,如国家地震局力学工程研究所研究员郭迅视察了北川县70间教室后,只认定两间教室合乎建筑抗震设防标准。建设部抗震救灾专家组成员、同济大学教 授陈保胜在勘察了聚源中学废墟后,告诉《南方周末》记者:“聚源中学在选址、建筑的构造、建筑结构体系、施工和材料方面肯定是有问题的”。 “又是一个没有构架柱的教学楼”,西南设计院总工程师陈正祥在什邡市洛水中学教学楼垮塌現場说。这些专家的认定一度使遇难学生家长感到了希望。

但2008年6月25日后的宣传转向,“地震使毁房罪魁,幸存者需理性看待未来” ,使家长深感绝望并愤怒不已。遇难学生的冤死让他们开始艰辛地维权,到成都、到北京,上访的上访,收集证据打官司的打官司,这类维权活动至今也未完全停止。

我们认为,遇难学生家长内心的伤痛,如果缺乏正常渠道释放,将给灾区的稳定工作造成极大隐患,也给每个关心司法公正的公民造成更大程度和范围的质疑以及对政府公信力的不信任。

如 何维护司法尊严,保证法制实施过程中程序的公正公平性,是中国各阶层以及全社会都需要关注关心的事情。在此,我们呼吁,中国政府各级相关职能部门本着“以 人为本”的理念,尽快对校舍垮塌和师生遇难情况展开调查,对证据确凿的豆腐渣工程相关责任人,予以法律法规规定范围内的惩处,给全体中国公民一个公开、公 正、公平的交待。

报告人:谭作人、谢贻卉
日 期:2009年3月25日

说明:

1、虽然本报告主题为《5•12四川大地震死难学生调查报告》,由于教师也是这次地震中的牺牲群体,对此一事实,不应该忽略,因此,本报告对教师遇难信息附带进行了调查,并进入分析数据。

2、由于不可抗因素,本次调查和报告未最后定稿,有待进一步完善。

3、谭作人于2008年3月28日被警方以“涉嫌垫付国家政权”罪拘留至今。

4、读者如提供进一步信息或调查线索,请联系 fenhong2009@gmail.com

原始文档下载:地震遇难师生调查汇总表.xls,地震死难学生调查报告.doc。

[转载]公布调查结果 公祭遇难学生

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——政府应该发布有关震区每一所校舍垮塌学校 建筑质量调查报告并公祭遇难学生


作者 : 艾晓明

2009-04-25

12:00 AM



今年4月14日,国新办发表《国家人权行动计划(2009—2010年)》,四川汶川特大地震灾后重建中的人权保障,成为其中的重要内容。这一行动包括“高质量地恢复、重建中小学校”以及“尊重遇难者,对地震中遇难和失踪人员登记造册并予以公布。”

我对国家人权行动中这些庄严的承诺充满期待,我认为,去年5·12大地震发生之后,面对大量校舍倒塌、成千上万儿童遇难,国务院以及中央政府表现出高度重视。温家宝总理在震区多次亲临垮塌学校,包括北川县北川中学、都江堰新建小学、聚源中学、青川县木鱼中学等;对学校建筑质量存在的问题,温家宝总理是第一现场的目击证人。也正因为如此,媒体向全国人民一而再、再而三地传达出这样的信息:第一、国家已经派出专家,对垮塌学校的建筑质量进行调查;第二、对于倒塌校舍背后可能存在的质量问题,将从严查处,决不姑息;第三、会给社会一个满意的交待。

5·12地震过去即将一周年,人们遗憾地看到,到目前为止,尚未有任何一份有关灾区垮塌学校建筑质量的专家调查报告得到公布;公众不仅难以查询到某一学校垮塌原因的详细信息和鉴定结论,而且也不了解这一调查过程到底持续了多久、经过了怎样的程序、是由哪些单位以及责任人实施的。

5·12地震中校舍倒塌,学生遇难,这场景惨绝人寰,是中华民族在2008年经历的一场大悲剧,经由电视画面的直播,令所有人刻骨铭心,至哀至痛。为提高全民的防灾意识、为给灾区校舍重建提供科学依据、为避免悲剧的重演,公布每一个垮塌学校的调查结果,至关重要;它是给所有遇难学生亡灵的一个交代,是对遇难学生家长内心创痛的舒解(甚至有可能预防如董玉飞、冯翔等家长不堪丧子之痛而自杀这类震亡次生灾害),它更是一个警示:中国将切实杜绝、永远杜绝校舍建设的豆腐渣工程。

根据政府信息公开条例,我郑重要求,有关部门公布以下信息:

1.政府各部门一共派出了多少专家去灾区调查垮塌校舍的建筑质量?
2.这些专家来自哪些部门?例如,每所垮塌学校的专家组是由哪些部门、哪些专家组成的?
3.这些专家在具体工作的垮塌学校考察了几天?全部调查过程为多少工作日?
4.调查结果是什么?具体到每所垮塌学校,其导致垮塌的原因是什么、与地震烈度、建筑结构、质量是什么关系?
提出这些问题的依据如下——

第一,据报道,地震开始后不久,国家和四川省等相关部门在全国范围内组织了700多位专家,对震后的房屋损毁进行全面调查,其中对学校的垮塌调查被列为重中之重。建设部高层官员于5月28日探视了从灾区回来的专家,听取汇报后,为下一步工作做出部署:即将派遣的第二批专家主要任务是对倒塌房屋进行科学鉴定。到2008年9月4日,国家汶川地震专家委员会主任马宗晋院士在国新办答记者问时说:建设部门专门派出了两千多位专家到灾区进行考察。仅建设部一个部门就派了这么多专家去考察,可以说,这个调研工作有广泛的专家参与的;那么,作为公民,我们有权利要求政府,敦促这两千多位专家,对他们所调研的每所学校其垮塌原因做出具体解释。

第二,人们也看到,四川地方媒体数家报纸在2008年6月25日同一天登出了同样内容的报道,标题为《地震是毁房罪魁幸存者应理性看未来》, 对于校舍垮塌的原因,这是一篇定调文章,代表了政府部门认同的结论性意见。然而,出席6月24日由成都市社科院召开的“地震灾害与房屋建筑安全”研讨会的只有二十余位专家,除去其中的地震学、法学专家外,建筑学专家不足二十人。那么,这二十人的意见足以代表建设部门派出的两千多位专家吗?他们的意见,能够作为这次垮塌学校建筑质量的结论性意见吗?如果可以的话,他们的代表性是如何产生的、经历了什么样的程序呢?

第三,就在这次关键性的研讨会召开的一天之前,即6月23日,国家预防腐败局局长马駇还在新闻发布会上说:“一切结论要产生于调查研究之后。这次地震造成学校垮塌,原因是比较复杂的,但我想如果在调查中发现有些学校在设计或者施工当中存在着违法问题,一定会依法作出处理。对背后涉及到的贪污贿赂问题,我们也将严惩不贷。”如果四川方面明显已有专家结论,为什么没有及时向中央政府主管部门汇报?而在之后9月4日的国新办新闻发布会上,国家汶川地震专家委员会主任马宗晋院士就有关校舍垮塌对记者的回答依然是:“我们还在仔细地思考和调查这个问题。调查的目的,就是想要在重新建设学校,以及其他公益性的建筑,应当提高我们对它的认识。”那也就是说,直到地震发生的三个多月之后,调查也并没有结束。那么,对每所学校垮塌教学楼的调查究竟是什么时候结束的呢?一共持续了多久?所有的调查报告,打算何时公布于众呢?

近期在艾未未先生发起的公民调查网上,我看到《中共北川羌族自治县委、北川羌族自治县人民政府信访和群众工作局关于遇难伤残学生家长上访反映问题的解答意见》,其中,就家长们提出的第二个问题“教学楼质量存在严重问题,要求进行鉴定”,政府部门做出的解答是这样的——

“5.12”汶川地震发生后,省政府书面邀请了清华大学建筑工程设计院、中国建筑科学研究院以及省内的一些权威部门,对地震灾区的一些学校和其他重要设施进行了实地调查和研究,调查分析后的结论性意见是:这次“5.12”汶川特大地震,地震级别高,强度大,是造成学校受损和其他一些设施受损的主要和最重要的原因,地震灾害带来的实际破坏烈度普遍大于当时所有灾区学校设防烈度的1到2度。根据专家测定,北川地震烈度高达11烈度强,超过了当时建筑设防7度以上5度,破坏程度可想而知。

由于有些设施的地理位置不一样,地震在不同地区的作用方式不一样,一些学校、医院和公共文化设施受损程度不一样,但是科学研究部门和权威部门的结论意见是一致的:地震是造成这次灾害,包括学校在内的公共服务设施、工矿企业等受损最主要的原因。为此,四川省建设厅已有明确规定,对“5.12”地震垮塌房屋一律不进行质量鉴定,只对未垮塌的房屋进行“可以使用”、“不能使用”、“加固使用”等鉴定。

看到最后两行,我大吃一惊,冒出一身冷汗。在国新办的新闻发布会上,中央政府以及四川省政府官员对外发布消息时一致说,垮塌校舍的情况正在经历调查;但从未对外发布说:“对‘5.12’地震垮塌房屋一律不进行质量鉴定,”那么,这里说的四川省建设厅的这一“不鉴定”的规定,是从什么时候发布和实施的?它是否经过国务院、建设部、教育部、国家质检总局、国家预防腐败局等一系列上级主管部门的批准?具体来说,不鉴定意味着什么?是指调查结束已有结论、还是不必调查、不做结论?如果调查已有结论,为什么一直未向公众公示,并接受公众的讨论和质询呢?

值得注意的还有,上面说到的“一些权威部门”,对地震灾区的“一些学校和其他重要设施进行了实地调查和研究”;我要问的是,仅仅对“一些学校”受损情况的调查,是否能说明所有学校受损情况和原因?换句话说,对“一些学校”建筑质量的调查意见,如何能适用所有学校垮塌建筑?

提出上述问题的原因还在于,地震部门目前已经公开了5·12大地震的烈度图,而四川全省的垮塌学校分布,并非都集中在地震烈度最高的地区;更不必说,即使在垮塌学校内,同样有屹立不倒的校舍。这表明,每栋教学楼倒塌原因是不一样的,即使都和地震有关,也不能一概而论。仅以什邡市部分垮塌校舍的情况为例,根据《财经》记者报道:“此次地震中发生垮塌的红白小学教学楼、蓥华仁和小学教学楼均为市教育局计财股自行找人设计;湔氐中学使用的是通用图,具体哪一套图纸不详;由于上述教学楼均系上世纪80年代及90年代初工程,教育系统为节约经费,均未作地质勘查。”

这里的“未作地质勘察”,任何一个略有建筑学训练的专业工作者都知道,后果何其严重。在完全不考虑地质条件的情况下建房,它与校舍倒塌的结果是什么关系?它与进行了地质勘察的校舍建筑,可以不加区别吗?如果在这个问题上我们混淆是非,灾后重建如何确保实施《国家建筑管理条例》之“第五条从事建设工程活动,必须严格执行基本建设程序,坚持先勘察、后设计、再施工的原则”?

需要再次强调的是:我希望公布每一所发生了教学楼垮塌(包括学生宿舍楼垮塌)的学校其建筑质量调查报告。为什么呢?让我以前述北川县县委县政府文件为例。在这份给遇难学生家长的解答里,引述的答复与家长所提问题明显是有出入的——

答复里说的是:专家们对“地震灾区的一些学校”的“调查分析结论性意见”;但是,请注意,北川家长所要求的不是地震其他灾区、不是这些地区的“一些学校 ”,也不是其他任何学校,而是对北川中学垮塌教学楼进行质量鉴定。毋庸置疑,北川震害严重;由此可以推论,北川中学的垮塌教学楼,纯粹是由地震引起,其中不存在任何有关建筑材料和施工质量的问题;但是,假设与推测不能代替事实,也不等同于调查结果。惟有公开、公正和科学的调查研究,上述推测才能得到论证,形成有科学价值的结论,并且产生公信力。

然而,根据这份文件的回答,我万万没有想到的是,这里可能隐藏着一个我不敢相信的、危险的、甚至是爆炸性的结论:北川中学的垮塌教学楼,没有经过任何建筑专家的质量鉴定!并且,根据四川省建设厅“不鉴定”的规定,它也不可能再得到质量鉴定!我接下来的一个推论是,建设部派出两千专家到四川调查房屋倒塌,居然没有一位专家去过北川中学做鉴定?!如果连北川中学这个造成了一千三百多学生遇难的特大校舍垮塌个案都没有得到调研,专家们“地震是毁房罪魁”的结论,究竟是怎么得出来的?

目睹北川中学垮塌悲剧,四川省教育厅副巡视员林强在去年的5月23日上书四川省委宣传部及2008奥运火炬传递四川组委会,请求转让其火炬手及观摩北京奥运会资格;在接受《南方周末》采访时他说:“时至今日,我们还没有积极对校舍倒塌进行系统分析和总结,还没有积极对悲剧责任主动调查取证,更没有积极对死难者家属道歉”……“孩子们的亡灵需要一个说法,家长和整个社会期待一个说法。”

时间过去了整整11个月,5·12周年祭即将来临。在《国家人权行动计划(2009—2010年)》已经公布实施的今天,在垮塌校舍建筑质量开始调查即将一周年之际,我想重申林强的观点,真相比荣誉更珍贵。不久前,什邡市政府提出,将要在5月11日发起“地震宝宝抓周祈福活动”,同时倡议成立“国际受灾儿童纪念日”。响应这一倡议,并且,和这一倡议更为契合的活动应该是,在这一天,公布每一所有垮塌校舍学校的建筑质量调查报告,并公祭遇难学生。


2009年4月23日

20090423

[转载]公民调查日记(连载之二十七)

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板房甲醛太高了 不搞悲情悼念 09.04.24

短信几则:



一件小事



早上来到幼儿园,大门敞开,所有小朋友整齐的坐成一个方块,旁边围着几个女老师,训练着他们,门口有两位穿民族衣服的女子,一打听,也是老师,她们很开心,从来没见过这么开心的迎宾女郎.我心想今天来的巧,平时都是大门关起难得见到人,应该有什么活动吧,遂进入园里拍照.

一位精心打扮过度的中年女人走过来笑眯眯地问我“你找哪个咧”.我说园长,她说“我就是新来的园长,你有什么事情咧”我说名单,她突然把普通眼瞪成牛眼道 ”没有,没有,.这个没有!”。我雷了一下,心想不给也别这么激动啊,不抢你的,接着我说这个事情中央刚刚发过文件说必须公布的,必须,为什么你们不执行呢.她说“我们上级领导没说就是不行!”,这时,在不远处停了好久的一辆旅游大巴的门开了,打扮过度的园长对我一挥手说”我有重要的事,再见”说完转身去迎向一群从大巴里面出来的男女,男的多,一色的“体制内打扮”,其中有两个一起抬着一个大纸箱,他们身边散布了几位摄影的人,对着他们一顿猛按,.园长带他们进入幼儿园,小朋友们在老师的口令下站起来鼓掌欢迎,大巴里的人来自成都的一个学校,今天和幼儿园联合举办一次慰问活动.打扮过度的园长穿梭其中,握手笑语,来客们互相拿起手机照相交流,小朋友们不说话,还是保持着方块.园长又提议大家一起合个影,大巴来客们果然训练有素,很快地在小朋友们的方块后面组合成另一个更大的方块,颜色比较暗沉了,园长用跟小孩子说话的语气对孩子们吼道”小朋友们,接受了礼物,应该说什么呀?” “谢谢叔叔阿姨对我们的关心!”整齐“咔嚓”,应该是一位主摄影师纪录下了这奇怪的时刻.我退了出来,透过铁丝网看到里面的情况,小朋友们继续方块,大人们拍照聊天握手..我流了眼泪.

大巴来客来自“四川省高校干部培训中心第一干部培训班”.



往山上走,来到一个称为”观景台”的地方,这里能鸟瞰山下老城废墟的全景,就是那个被称为“假废墟”的废墟.竖了块牌子“震中游览示意图”,牌子的旁边跪着一位羌族老人,手扶在刚栽下的小树苗上,对着开满黄花的地里大声说话,我只听出来一个短句 “还不回来”.

我向山下看去,能见到幼儿园里密密麻麻的各种颜色.



调查员蒋立

2009.04.21于映秀





二、

我从网络找到的两个名字

因为对新闻报道中一个垂危的孩子的关心,我关注过两个孩子的姓名。不知道你们是否会列入来源于网络的姓名。

一位是李家庆,北川中学的,最美的护士姐姐试图营救的废墟下的那位孩子。

新闻图片上他失去血色的脸一直牵动着我的心,直到最后找到后续,接受了残酷的事实。

他没有进急救室就去了。

顾云仙护士博客上有他的名字。

还有一位路遥,北川中学高一。我一直寻找废墟中的孩子(李家庆)的下落,一度误认为是路遥。路遥在绵阳的医院里去世。他的名字也是出现在一位护士的日记里(http://ws.yuanan.gov.cn/Article/Print.asp?ArticleID=570)。

最后照顾他的人是08166211154(黄灿)(http://zhidao.baidu.com/question/54214397.html)。

没有见到路遥父母的文字。



多好的两个孩子,和我的孩子一般个头。



请在灾区行动时,更体谅一些灾区基层干部的心情。不要把他们列为敌人。

体制和我们大家的麻木才是敌人。

芸芸众生和我们一样,是个体的,或多或少屈从于环境的人。

谢谢你们的工作。





三、

晚上和一位成都报业的朋友吃饭,他接了个电话后告诉我们:今年灾区板房头有百多个,一百零五,孕妇流了。板房甲醛太高了。卫生口的晓得,又要防记者了。防那些外国的和志愿者。通知都没得个,现在不留文字了(基本原话)。

月初成都晚报发了个畅议;5.12以某种方式默哀.第二天被宣传部叫去背书,还扣了分:政府不搞悲情悼念!

高速路上通知:工程需要,至汶川公路将于五月初断道施工至五月二十日,进入阿坝只能绕行川北。。。。。

我是重庆人,告诉我能帮你们做点什么。